Mephisto

Gabriel Yared sprach dieses Thema mal: Regiesseure lernen bei ihrem Studium den perfekten Umgang mit Licht und Schatten, Schnitt und Ton, natürlich mit den Darstellern und der Requisite. Er kann das Bühnenbild beschreiben und verlangen und so weiter, aber die wenigsten haben auch nur die geringste Ahnung von Musik und können mit dem Komponisten nicht auf einem vernünftigen Niveau sprechen, weil das auf den Filmhochschulen nicht behandelt wird, jedenfalls sehr nachlässig. Also haben sie auch keine Ahnung, dass man mal etwas Neues machen könnte sondern setzen dem Komponisten einfach einen Temptrack und sagt: "So will ich das auch.", anstatt mal individuell zu denken. Ausnahmen bestätigen die Regel und manchmal kommen ja auch die besonders Konservativen Musiken gut ("Herr der Ringe", "Troja" (Gabriel Yared)). Ich persönlich bin ja ein großer Freund der Musik zu "Der letzte Mohikaner" von Trevor Jones im finalen Kampf...diese folkloristische Fidel während der Prügelein und Alices Tod...

In "Masters of the Universe" darf vor allem das "Superman"-Thema nicht fehlen, bei dem die "Planeten" nicht fehlen dürfen

So, heute gab's Holsts "Planeten", ebenfalls von Metha dirigiert und ich muss sagen, ich bin vollkommen zufrieden. Der Mars ist unglaublich kraftvoll, der Merkur herrlich beflügelt und die Venus schön friedlich, Neptun mystisch wie sonst selten. Dafür, dass die Aufnahmen von 1971 stammen überraschte mich der sehr satte, rauscharme und klare (Decca-)Klang. Selten habe ich eine kleine Trommel so sehr "knacken" und nicht nur "schnarren" hören. Wirklich schön.

Es ist definitiv eine Symphatiefrage, wie Mink schon schrieb. Wenn Hans Zimmer bei der riesigen Einzugsparade Commodus' Wagner zitiert, dann ist das eine gelungene Persiflage/Hommage/Anlehnung, wie auch immer man es nennen mag. Schließlich macht er weder aus dieser Tatsache, noch aus seinen Beweggründen einen Hehl. Wenn er im Gladiatoren-Walzer, der ja die ganzen blutigen Kämpfe untermalt, die dissonanten Akkorde des Blechs in Holsts "Mars, der Kriegsbringer" zu einem kompletten Thema ausbaut, dann halte ich das für passend. Wenn Goldsmith "Stille Nacht, heilige Nacht" spielt, wenn bei den "Gremlins" Weihnachten ist, stößt das keinem Sauer auf und ich glaube niemand hat etwas dagegen, dass die Musik zu "Mephisto Walzer - Der lebende Tote" eben aus jenem Mephisto-Walzer zitiert, den Franz Liszt vor einigen Jahren in die Tasten haute. Wenn Goldsmith in "Gremlins 2", Bernstein in "Gangs of New York" und Berlioz in seiner Symphonie Fantastique die gregorianische Sequenz des "Dies Irae" einbauen, ist das angemessen, sofern es um religiöse, apokalyptische oder ähnliche Themen geht. Dass Horners "Troja" nicht zu seinen besten Musiken gehört, ist selbst dem begeistersten Horner-Jünger klar, allerdings ist es in Hinblick auf die kurze Zeit, in der diese immerhin rund 90 Minuten Musik komponiert werden mussten nicht verwunderlich, und ich persönlich finde, nicht einmal verwerflich, dass alleine vier Motive aus der historischen Musik kommen - mein Gott, seine Gefahren-Triole von Rachmaninov ist ja mittlerweile ein Selbstgänger, die Fanfaren aus dem "War Requiem", nun gut, sie passten halt, die "Achilles & Briseis"-Thema enthält zwar Spuren des Nussknackers, ist aber dermaßen ausgebaut worden, dass es fast schon eigenständigen Charakter hat und die Anleihe aus Schostakowitschs Fünfter für die "Achilles-Fanfare" besteht tatsähclich nur aus den letzten sechs Tönen. Hätte er bei "Braveheart" "Scottland the brave" und Ähnliches verbraten, wäre es absolut in meinem Sinne gewesen. Problematischer fand ich eher in dieser Hinsicht die "Carmen"-Anlehnungen in seinen "Zorro"-Musiken, die ohne Zweifel unendlich viel Spaß machen (also die Kompositionen insgesamt), aber leider nur eine billige halb versteckte Kopie bleibe: die berühmten Flamenco-Akkorde aus dem "Entr'acte" zu verwenden ist natürlich ebenfalls ein Selbstgänger und könnten so in ihrer Form wahrscheinlich aus vielen Typisch-Spanischen Kompositionen stammen. Unschöner finde ich die Verwendung diverser anderer Elemente aus dem "Entr'acte", eben, weil sie nicht wirklich zitiert, sondern voin ihrer Machart eher Stilkopien sind, die aber irgendwie trotzdem zu wenig Eigenständiges enthalten, um entweder als Zitat oder als Hommage gesehen zu werden. Weder Fisch noch Fleisch, aber das ist nur meine ganz persönliche Ansicht. PS: Ich finde es wundervoll, dass das Thema "Anlehnung/Zitate/Plagiate" endlich mal auf vernünftiger Basis diskutiert werden kann.

Ist mir auch aufgefallen.

Ich habe mal bei meiner CD nachgesehen und da steht "2677/3000" und ich gehe davon aus, dass 3000 Stück gepresst wurden, aber so etwas gab's schonmal bei "Take a hard ride", davon sollen angeblich auf Grund einer Fehlpressung nur 2500 Stück existieren, aber Genaueres ist mir da nicht bekannt.

Beim Großen Bären schließen sich die Lücken. Die CD ist wahrlich ein nettes Album. Die Klanqualität habe ich als sehr klar in Erinnerung und die Musik ist sehr "rusikal", hat für eine TV-Musik eine schöne satte Besetzung. Goldsmith musste natürlich mal wieder seine Besetzung extra-ordinär gestalten und hat deshalb sämtliche Blechbläser durch eine stattliche Anzahl Posaunen ersetzt (ich erinnere mich, mal neun gelesen zu haben). Die Musik findet sich nicht in meiner persönlichen absoluten Favoritenliste, ist das Geld aber allemal Wert - Viel Spaß damit.

Gustav Holsts "Planeten" dürfen hin und wieder mal Pate stehen. Bei Williams stark bei "Star Wars" (Angeblich auf Wunsch von George Lucas) und bei Bill Contis "The right stuff". Ist "Rise the knight" auf der "Königreich der Himmel"-CD eigentlich das Originalstück von Gregson-Willams, welches durch das Thema von Goldsmith ersetzt wurde?

Genau die ist es. Hab' ich aber noch nicht gehört, da ich mich die letzten fünf Tage nahezu ausschließlich mit Strawinksy (wirklich eine tolle Aufnahme beider Ballette) beschäftigt habe. Morgen oder heute kommen die Planeten dran und dann mache ich mich an den Ives. Gerade eingetroffen: Dvorak: Die 9 Symphonien unter der Leitung von Ivan Anguélov erschienen bei "Oehms Classics".

Aber selbst wenn "Coma" und "Logan's Run" noch erhältlich sin...naja, auf der anderen Seite gibt es "Take a hard ride" ja auch nicht mehr...Titel, von denen man erwartet hat, dass sie ganz schnell ausverkauft sein würden, halten sich über Jahre und unbekannte Raritäten verkaufen sich viel schneller. Ein Wunder, dass sich die allererste FSM-CD über haupt, "Stagecoach", noch gehalten hat. Goldsmith-Western scheinen begehrt zu sein.

Das war auch der Hauptgrund für mich, DIESE Box zu kaufen, da sie nicht nur zu einem vernünftigen Preis zu haben ist, sondern auch die Nullte beinhaltet. In Hinblick auf meinen Kontostand und die Vielseitigkeit meiner CD-Sammlung versuche ich nämlich, von jedem Werk, das mich interessiert, die beste (und vollständigste) Aufnahme zu bekommen oder halt die Einspielung zu ergattern, die meinen Bedarf für satte Klänge (in Hinblick auf die Besetzung UND/ODER die Qualität) vollkommen befriedigt. Ein ewiges Hinarbeiten über mäßige oder verrauschte Einspielungen kann und möchte ich mir momentan nicht leisten. Beeindruckt mich aber ein Werk so sehr wie Mahlers Fünfte oder die Balladen von Chopin, mache ich auch gerne Mal Ausnahmen, die ja aber bekanntlich die Regel bestätigen.

Es kann noch etwas dauern, bis mich an diese Box ranmache. Aber spätestens dann werde ich hier wieder schreiben. Die Arien-CDs sind übrigens seeehr gut angekommen! Vielen Dank nochmals.

Williams-Symphonien: Bernard Haitink/London Philharmonic Orchestra Bruckner-Symphonien: Eugen Jochum/Staatskapelle Dresden Sacre du printemps/Feuervogel: Pierre Boulez/Cleveland Orchestra - Chicago symphony orchestra

Hier einmal meine Errungenschaften historischer Musik (schließlich wird im Hauptthread ja nur um die Filmmusikerrungenschaften gebeten) Die kompletten Symphonien und Orchestralen Lieder (16 CDs) -Gustav Mahler/Leonard Bernstein Ich wusste - wenn Mahler, dann nur von Bernstein. Als ich die Box in den Händen hielt war ich hin und weg. Die 16 CDs sind in drei sinnvolle Abschnitte untergliedert Abschnitt I: Des Knaben Wunderhorn, Lieder eines fahrenden Gesellen, Symphonien 1-4 Abschnitt II: Rückert Lieder, Kindertotenlieder, Symphonie 5-7 Abschnitt III: Das Lied von der Erde, Symphonien 8-10 Obwohl es sich um 20 Jahre alte Konzertmitschnitte handelt ist die Klangqualität absolut erste Sahne, man hört das Publikum definitiv nicht, über Bernsteins Gefühl für Mahlers Musik muss ich wohl auch keine Worte verlieren - brilliant. Für 99,99 hätte ich mir aber mehr gewünscht als ledigliche Butterbrotpapierhüllen für die CDs, auf denen auch keine Titelangaben zu finden sind. Die einzelnen Titel sind nur in dem jeweiligen Booklet zu finden - schade, man zahlt wirklich nur für die Musik, aber die ist es wert. Des Weiteren gab's noch: Sacre du Printemps/Der Feuervogel - Igor Strawinsky Beeindruckendes Dirigat von Pierre Boulez in sehr guter Klangqualität. Die Planeten - Gustav Holst von Eloquence. Als kleine Beigabe gab's noch eine Suite von Williams' Star Wars-Filmmusiken und seiner Musik zu "Unheimliche Begegung der dritten Art. Die Symphonien/Orchestral Sets - Charles Ives The essential Vaughan Williams - großartige Doppel-CD-Zusammenstellung von EMI Die neun Symphonien - Vaughan Williams Die gesamten Symphonien - Anton Bruckner Bis jetzt habe ich allerdings lediglich den Strawinsky sowie die erste Teilbox von Mahler gehört. Kommentare zu den anderen Alben bei Bedarf später.

Das wäre natürlich sehr begrüßenswert, weil ich dann endlich zu den Bernstein-Scores eine komplette Vervollständigung der abgelehnten Musiken hätte. "Gangs of New York", "Last man standing", "Scarlett Letter" habe ich schon in beiden Varianten. Natty Gunn gab's bisweilen ja nur von Bernstein.

Waaaaaas? "Journey of Natty Gunn von Intrada? Ist das beschlossene Sache?

Bei der Limitierung sind die sicherlich schnell ausverkauft. Ich lasse die beiden CDs mal ziehen...

Ich frage mich, warum Teil 2 solange erhältlich ist, während Teil eins und Teil 3 (der ja hauptsächlich aus wiederverwendetem Material besteht) schon am ersten Tag ausverkauft waren. Gerade Teil 2 müsste doch am kurzweiligsten und unterhaltsamsten sein. Zugegeben: Ich habe Teil 2 noch nicht auf CD gehört, bin noch nicht dazu gekommen, auch nur einen der Teile auszupacken, aber vom Film und den Hörbeispielen auf der Intrada-Seite und auch demzufolge, was Nadja geschrieben hat, müsste doch besonders Teil 2 begehrt sein...nur mal eine recht wirre Überlegung, die ich aber schon ganz gerne mal kundgetan hätte.

Nur erfüllen Briefmarken ihre Funktion immer auf die gleiche Art und Weise. Wenn ich eine Briefmarke brauche, um sie auf einen Brief mit 1,45 Porto zu kleben, kann ich mir irgendeine Briefmarke kaufen, die einen Wert von 1,45 hat. Ob da jetzt Heinz Erhard oder der Hundertwasserbahnhof drauf ist ist ziemlich egal, der Brief wird ankommen (unter normalen Umständen). Bei einer CD ist es eben nicht egal, ob da Mahlers zweite Symphonie oder "20 Zentimeter" drauf ist. Wenn es jetzt allerdings nur 3000 Exemplare von "Predator" gibt, von denen 500 unausgepackt rumstehen, dann kann ich mir bis auf eine Bootleg-CD keinen wirklichen Ersatz beschaffen, der genau die gleiche Funktion erfüllt wie die Original-Predator-CD...nämlich die Musik von "Predator" abspielen. Briefmarken hingegen werden immer produziert und funktionieren gleich - vorausgesetzt ich bin ein Ignorant, dem egal ist, was auf der Briefmarke als Motiv drauf ist, aber mir ist ja auch egal, wie das Cover einer CD aussieht, solange die Musik stimmt. Ist das Cover zusätzlich hünbsch, freut's mich umsomehr, das können schöne Briefmarken aber auch. Ein besserer Vergleich wären vielleicht die Action-Figuren-Sammler, die sich fünfmal Anakin Skywalker unausgepackt ins Regal stellen. Wie dem auch sei, die einen wollen ihre CDs (vorerst) nicht auspacken und ich für meinen Teil wäre froh, wenn ich endlich mal Zeit und Ruh hätte, diverse Schätze zu entfolieren. "Ghostbusters", "Godzilla", "Bandolero" und die Superman-Box sollen ja nicht ewig nur Regal stehen, sondern das Geld auch wirklich wert sein, was ich dafür gezahlt habe...und diesen Wert können sie mir auf kurz oder lang nur in Form von Musik geben. Der bloße Anblick stellt mich jedenfalls nicht zufrieden.

Soll das heißen, die Filme kommen endlich auch in Deutschland in einer vernünftigen Box raus? Schön wär's ja. Vielleicht sind die Filme vom Index genommen worden, obwohl ich zumindest bei "John Ramo" meine Zweifel habe. Gemessen an den ganzen Brutalo-Action-Krachern unserer Zeit sind der zweite und dritte Teil ja relativ harmlos, da Gewalt ja nicht sooo explizit gezeigt wird. Der Vierte ist da viel heftiger. "John Rambo" ist ja ohnehin ab 18. Es könnte also sein, dass die ersten drei Teile in dieser Box in der geschnittenen Fassung enthalten sind und der Vierte den Schnitt hochgerissen hat, was die Altersfreigabe anbelangt...naja, wir werden sehen.

Überraschend ist daran nichts. Ich dachte nur, dass die meisten Poledouris-Komplettisten und Club-Sammler wahrscheinlich schon längst diese Ausgabe haben und somit der Markt gesättigt ist, da Prometheus ja für den Ottonormalverbraucher eine recht nette Veröffentlichung beigesteuert hat. Dass nun gerade "Cherry 2000" die erste Club-CD ist, treibt den Preis natürlich nochmal höher, als wenns einfach "nur" eine vergriffene Club-CD wäre. PS: Diese Rambo-Box habe ich gestern auch entdeckt...bescheuert. Wahrscheinlich sind die Filme nicht einmal ungeschnitten und die Büste sieht auch mäßig aus.

Aber in der Box ist doch noch die Extra-CD. Also hat es sich ja immerhin ein bisschen gelohnt. Wie dem auch sei, ich habe mein Exemplar problemlos und zu einem angemessenen Preis bekommen. Im Nachhinein ist dieser Thread aber immerhin amüsant zu lesen.

War "Cherry 2000" nicht die allererste Club CD? Wie dem auch sei, wenn sie nicht mal mehr versiegelt ist und Prometheus die Musik komplett und überarbeitet rausgebracht hat, müsste jemand mit einem sehr triftigen Grund haben, um diesen Preis zu bezahlen.

Naja, ich habe jetzt ohnehin beide Fassungen. Vielen Dank für die Info, Stefan!

Haha...ja, stimmt, hmmm...da hatte das Konzert gestern wohl doch noch eine viel tiefgehendere Wirkung als ich dachte! Wie man an einigen Stellen merkt, habe ich den Text einfach immer weiter und weiter geschrieben, daher sind trotz Durchlesens einige wirklich dumme Tippfehler dringeblieben. Naja, die Botschaft scheint angekommen zu sein. Danke für's Lesen und die netten Worte.