mixolydian

Denkst Du also ein "Costa"-Post macht mehr Sinn, als über Orchesteraufnahmen zu quasseln? Oder wie soll ich verstehen, dass Costa weiterhin auf Seite 4 sein dasein fristet? Costa diente, wie gesagt, nur als Beispiel und war symbolisch für nicht-themenorientierte Postings gemeint. ...Aber lassen wir das besser, diese Diskussion würde ohnehin nicht zu etwas gutem führen. Ja, man kann sich natürlich mit den Threads und Postings irren, das ist gar kein Problem. Aber in diesem Fall verhielt es sich nun mal anders. Es fing an, als der Thread gestückelt wurde. Dass ich nicht der Einzige bin der das vorverurteilt, haben noch ein paar anknüpfende Postings bewiesen. ...Wenn ich Dein Posting als Entschuldigung verstehen soll, ist von meiner Seite diesbezüglich jedoch alles geklärt Ja. Und sorgt hier für Ordnung, wie ihr es für richtig erachtet. Ich für meinen Teil habe diese Lektion verstanden. Das war dann halt die etwas härtere Tour - aber weitaus besser, als abgemahnt zu werden.

Danke Dir. Auf die Excel-Tabelle freue ich mich! Ist die "de la Motte Harmonielere" verständlich geschrieben? Ich hatte tatsächlich schon Bücher in der Hand, die zwar in deutsch geschrieben waren, bei denen ich jedoch so gut wie gar nichts verstand. Das schreckte mich total ab, diese Sachen überhaupt mal anzugehen. ...Und das sagt jemand, der schon mehr als einmal gefragt wurde ob er Musik studiert hat. Gerade ich!! LOL

Der Zusammenhang war nicht mehr da, also als ich mich zu dem Verschieben äußerte und zwei Leute auch etwas dazu schrieben. Und in dem Fall nützt mir die Suche wenig, man kann das jetzt nur noch mit zwei Threads zusammensetzen. ...Ist jetzt aber ohnehin nicht mehr wichtig. Das ist ein Wort. Aber Du siehst selbst, dass da vorhin zwei Postings in die selbe Kerbe gehauen haben. Darum geht es mir auch nicht. Hättest Du Previlegien, würden Dir diese auch zustehen, daran habe ich keinen Zweifel und das stelle ich nicht in frage. Dein Posting war lustig und ist von mir absolut erwünscht. Es diente mir lediglich dazu, meine Haltung zu bekräftigen.

Das jetzt auch noch - der Hinweis auf die Suchfunktion. Weil es passt, zitiere ich mal einen Beitrag: Ich finde das echt lustig und ich habe absolut nichts gegen solche Postings. Aber kann mir jemand erklären, warum dieses Posting mehr Berechtigung hat innerhalb der "Brian Tyler - RAMBO"-Diskussion zu verbleiben, als meine Postings, die sich u.a. mit Goldsmiths Orchesteraufnahmen zu Rambo beschäftigten? Versteht mich nicht falsch, ich habe - genauso wie ihr - besseres zu tun, als mich an solchen Dingen hochzuziehen. Aber das Off-Topic Getöhne und Auseinanderpflücken der Threads ist echt störend. Zumal es in diesem Fall ein interessantes Gespräch über Orchesteraufnahmen - Rambo, Jerry Goldsmith und europäische Orchester betreffend - war, was somit nicht wirklich themenfremd ist. Jedenfalls für meine Auffassung. Eigentlich ist es die Sache nicht wert noch mehr Zeit darüber zu verlieren, aber wenn mir jetzt unterstellt wird ich hätte von den zwei Rambo-Threads nichts gewusst und solle obendrein noch danach suchen, dann sehe ich mich von euch als Depp hingestellt. Und das schreibt grad jemand, der gern seine Fehler eingesteht und auch gern über sich selbst lachen kann. In diesem Fall jedoch nicht.

Danke.

Puh, fragt sich nur wohin. ...Naja, schon o.k.

Bei manchen Musikstilen ist das auch kein Irrtum. Nimm Rhythm 'n Blues, oder wie man dieses Zeugs nennt. Da haut eine säuselnde Stimme aus den Lautsprechern, als säße eine Riesin drin. Ohne die Technik, wäre diese Musik nicht was sie jetzt ist, das muss man einfach so sehen. Ich glaube auch kaum, dass manche dieser Songs live noch reproduzierbar sind, denn irgendwann muss doch das Ende der Fahnenstange erreicht sein mit den Mikros und dem minimalistisch zarthauchenden Gesang. ...Aber es ging ja hier nicht im Popularmusik. Fällt mir noch ein: Sicherlich brauchst Du auch bei Orchesterkram solche Hilfsmittel wie Kompressor. Vielleicht bei den fettschmatzenden großen Trommeln von Hans Zimmer beispielsweise. Aber auf die Mastersumme wohl erstmal bestimmt nicht. ...Ich habe den Fehler übringens auch gemacht!

Ja, ich suche den URL mal raus. Siehst Du, da bist Du mir im Vorteil. Yo, wenn ich mal wieder einkaufen muss, werde ich mir das genauer ansehen. Aber die Latenz meiner billigen M-Audio macht mir auch keine Sorgen. Ich dachte da viel mehr an die Wandler. Hmm, ja, unter XP und Vista aber immer noch ein Problem. Aber es gab da jemanden, der arbeitet unter XP 64 mit 8 GB RAM. Die 2,8 GHz sollten jedoch erstmal reichen. Alle Effekte raus, und lediglich einen "Arbeitshall". Ach naja, das ist nur _eine Meinung. 10 andere Leute hätten 10 andere Meinungen. Aber da hier nicht viel geschrieben wurde, dachte ich es wäre ganz nett ein paar Worte zu verlieren. Nein, mit Kopfhörer keine Chance mit den Lautstärken. Ich bin immer wieder erschrocken, wie unterschiedlich das klingt. Zum Komponieren und Orchestrieren mag es o.k. sein, aber nicht für Dynamik und Lautstärke. Leider ist das so. ...Aber ich kenne Dein Problem auch. Zwar habe ich einen eigenen Kellerraum, aber wenn ich so vor mich hinmuckel, habe ich wenig Spaß daran das ganze Haus teilhaben zu lassen. 50 Mal in Schleife die selben 30 Sekunden Musik hören, wer - außer einem Musiker - wäre so verrückt?? Kopfhörer brauche ich auch einen neuen, in den Musiker-Foren wurde immer wieder der AKG 271 empfohlen, den werde ich mir kaufen. Würde Dir nicht der Siedlaczek-Chor vielleicht erstmal reichen? Der EWQLSO-Chor soll gut sein, verbraucht aber Deine komplette Rechenpower, soweit ich weiß. Von VSL und auch Garritan sind neue Chöre in der Entwicklung. Zwar darfst Du von dem Siedlaczek-Chor nur die Grundlagen erwarten, aber für den Anfang könnte es doch ausreichen. Wie ich sagte, frag doch mal nach Deinem Preis für das Upgrade auf Classical Complete Collection Version 2. Gruß

Und wo sind nun die zwei Postings, die hier gestern noch gestanden hatten, auch verschoben? Wollte grad auf das eine Posting antworten.

Was ist denn die "MftM-Doku" und wo gibt es sie zu sehen?

Ich habe dem Markus (Seitenbetreiber von Neotrax und Sample-Guru) eine Mail geschickt, der ist bestimmt so nett und kümmert sich darum.

Oh, vielleicht kommst Du unmittelbar sogar in den Genuss eines günstigen Upgrades, denn es gibt dort eine neuere Version mit Kontaktplayer 2 und neuen Features. Du könntest bei Bestservice einfach mal unverbindlich nachfragen. ...Im Weiteren sind auch die String Essentials eine Überlegung wert (muss ja nicht sofort sein, irgendwann mal). Zwar kenne ich die Hammerfall Digiface nicht, aber RME soll ja Qualität von allerhöchster Güte sein. Soetwas gutes habe ich nicht. Aber aus den 1 GB würde ich umgehend 2 GB RAM machen. Immerhin braucht schon XP einen Teil vom RAM. 1 GB mehr macht echt einen Unterschied beim Laden von Samples. Was für eine CPU hast Du denn? Ja, VSL ist "Top Notch". Es gibt aber Alternativen. Man kann also keineswegs behaupten, dass man unbedingt VSL haben muss - das stimmt definitiv nicht. Ich hatte erst kürzlich Kontakt zu einem Komponisten, der auf EWQLSO Platinum schwört. ...Der hat allein für Platinum 6 PCs. Aber der ist Profi und verdient sein Geld damit. Der steht kompositorisch in etwa auf einer Stufe mit James Newton Howard usw. Der Klang eines Orchesters ist "vielfarbig". Sehr oft werden Instrumente und Sektionen miteinander kombiniert. Je nach Zweck sind diese Kombinationen sehr deutlich, kaum, wenig, oder "gar nicht" wahrnehmbar, dennoch wird der Klangcharakter bewusst beeinflusst. Auch hier gilt "alles kann nichts muss"; wobei es sicherlich Dinge gibt, die keinen Sinn machen. Dir wird sicherlich aufgefallen sein, dass die Musik von Hans Zimmer anders klingt, als die von John Williams. Abgesehen von der Komposition, ist es nicht zuletzt auch der Einsatz der Instrumente, was die Musik anders klingen lässt. Während Williams auf das volle Instrumentarium eines klassischen Orchesters zurückgreift (ich glaube "spätromantische Besetzung" nennt man das - bitte korrigieren wer es besser weiß!), geizt Hans Zimmer mit Holzbläsern. Wobei Hans Zimmer bei seinen Actionscores wiederum auf den exessiven Einsatz von großem Schlagwerk setzt. Soweit meine wenige Erfahrung reicht, kann ich behaupten, dass mehr Instrumente einen "volleren" Klang bedeuten. Voll bedeutet jedoch nicht laut! Lautstärke ist noch etwas anderes als den Klangcharakter zu beeinflussen. Ja, richtig. Falsch eingesetzt, können zu viele Instrumente das Gesamtbild zumatschen. Es sollte jedoch eine klare Abgrenzung zwischen Melodie und Harmonie geben - es sei denn, man will es halt bewusst sehr dicht haben. Ja, das würde ich schon sagen. Ich habe vor drei Jahren mit den Streichern angefangen und diese erstmal kennengelernt. Violinen 1, Violinen 2, Violas, Cellos und Kontrabässe. Wie teilt man einen Akkord auf die Sektionen auf, was wird gedoppelt, wie führt man die Melodie (auch die Cellos können die Melodie übernehmen). ...Wenn man sich damit etwas sicherer fühlt, könnte man entweder Holzbläser oder Blechbläser dazunehmen - aber erstmal nur eines von beidem. Bei Holz und Blech verhält es sich ganz ähnlich wie bei den Streichern, Akkorde können ähnlich aufgeteilt werden. Was die Kontrabässe bei den Streichern tun, können das Kontrafagott und die Tuba bei Holz und Blech übernehmen. ...Die Hörner, von Hans Zimmer gern als melodieführende Instrumente eingesetzt, sind nicht nur gut in der Disziplin einer "episch großen Melodie", sie können sich auch aufteilen und gar einen Dreiton-Akkord spielen - etwas das mit einer Violinensektion wohl eher wenig üblich ist (Stichwort Lautstärke und Klangcharakter). Naja, ich bin da noch längst kein Könner, versuche mich auch immer wieder und muss noch sehr viele Grundlagen lernen. Ist jedenfalls toll, was man damit für Möglichkeiten hat. Und bei allem Frust, der immer wieder mal auftritt, ist mir der Spaß noch nicht vergangen. Es gibt viel zu tun - pack es an! Gruß

Hmm. Bei allem Respekt, aber es war doch immer der Bezug zu Rambo da. Warum ist dieser Thread nun geteilt? Fehlt jetzt nicht der Zusammenhang?

Ja, o.k., muss ich mal schauen, ob ich das irgendwo anhören kann. Ich denke da auch vorschnell getippt zu haben, denn es gibt natürlich ohnehin jede Menge unhörbar krudes Zeug in der Musikgeschichte. Dass Goldsmiths Actionscoring da nicht die Spitze der Fahnenstange darstellt, hätte ich mir denken können. Ich hatte wohl vorhin eher die strenge Methodik der Klassik im Ohr. Aber auch da kenne ich nur die wenigsten und bekanntesten Werke.

Hmm, wie Daniel schon sagt, das sollte eigentlich innerhalb Sekunden gehen. ...Daniel ist dann auch einer derjenigen, der Dir bei Neotrax vielleicht mal ein paar Tipps gibt. Es gibt sicherlich für nichts ein "Muss", oder irgendwelche grundsätzlichen Verbote, erlaubt ist was gefällt. Aber ich würde Dir erstmal empfehlen den Fokus auf andere Dinge zu legen: Komposition und Arrangement. Wenn Du ein gutes Stück Musik vernünftig orchestrierst, hast Du schon gewonnen - aktuelle Sample-Libraries natürlich vorausgesetzt! Wenn Du ernsthaft einsteigen willst, dann plane bald zwei, drei Libraries ein. Ich denke beispielsweise mit dem EWQLSO Gold (und dessen XP-Erweiterung) bist Du sehr gut bedient und kannst Dich auf das Wesentliche konzentrieren - Sounds laden und komponieren, orchestrieren. ...Aber erwarte nicht, dass Du mit _einer Orchester-Library bis an Dein Lebensende zufrieden sein wirst. Damit fängt alles erst an. Außerdem solltest Du mindestens einen leistungsfähigen Computer mit 2 GB RAM haben, besser - für ein ganzes Orchester mit "halbmächtigen" Patches - sind zwei Computer. ...Naja, wenn Du Dich bei Neotrax durch die Beiträge hangelst, wirst Du schon einiges erfahren.

Jedes Stück? Wenn nicht, dann nenn doch mal bitte einen Titel für den interessierten Nicht-Klassikhörer.

Hallo Wölfin, danke Dir für Deine Mühe. Ich denke so ganz schlüssig ist das jedoch leider noch nicht. Diese Einspielung habe ich auch gesichtet, aber das ist wohl eher so etwas wie ein Best-Off, wenn ich nicht irre. Diese Einspielungen, mit zwei Orchestern gemacht, wurden von einem "Antoni Wit" dirigiert. Bei der DRACULA-CD steht jedoch, dass "Anton Coppola" dirigiert hatte. ...Ich werde nicht dran sterben, wenn ich nicht erfahre welches Orchester das war. Aber ich wollte schon ganz gern wissen ob es ein europäisches Orchester war (wovon ich mal ausgehe).

Stellt euch das bildlich vor, Goldsmiths eisenharte und schier unspielbare Actionriffs und die studierten, diplomierten Musiker zucken mit den Achseln. Macht jedenfalls Sinn was ihr so schreibt. Muss halt irgendwie daran liegen, dass sich die Musiker, die "Filmmusikgeübten", anders vorbereiten, oder anders an diese Arbeit herangehen. Ich vermute am Können der Musiker kann es wohl eher weniger liegen, dass das damals in Europa nicht funktioniert hat. ...Keine, oder nur wenig Erfahrung mit Filmmusik und dann auf Goldsmith treffen, muss ja wohl der Hammer sein. Ich meine hört euch doch die rhythmischen Eier bei FIRST BLOOD an, wo gibt es so etwas in der Klassik?

Weiß jemand von euch mit welchem Orchester der DRACULA-Soundtrack eingespielt wurde? Bei der CD steht es nirgends geschrieben (welch Frevel, die Musiker nicht mit einem Wort zu erwähnen!!) und Google lügt mich seit 15 Minuten an.

Hmm, das wird immer interessanter. In Europa hausen doch keineswegs die schlechteren Musiker. Woran sollte das gelegen haben? Vielleicht werden wir es nie erfahren, aber was ist denn eure Meinung dazu?

LOL Ist nicht wahr, oder? Da war er aber gar nicht zimperlich. ...Aber Hand auf's Herz, der Gute hat seine Orchestermusiker ihr Geld aber auch verdammt schwer verdienen lassen, meint ihr nicht? Ich denke, wenn Jerry actionmäßig erstmal so richtig loslegte, war von einer gewöhnlichen 4/4tel Taktung nix mehr zu sichten. Krumme Zählzeiten, hier und da 'nen geklauten Taktzähler, gepaart mit spielerischen Finessen - einfach Wahnsinn, was die Musiker da leisten. Ich kann mich immer nur wundern, wie gut diese Leute eigentlich sein müssen. THE RAZOR vom FIRST BLOOD ist auch so ein Track. Versucht bei dem Stück ab 1:31 mal mit den Zählzeiten zurecht zu kommen. Und wenn man dem Rhythmus dann irgendwann einigermaßen folgen kann, dann mal daran denken, dass die Orchestermusiker _keine Vorlage hatten, sondern nur ein paar Noten, die Jerrys Visionen wiederspiegelten. ...Und dann nicht mal die Zeit zum Üben, kurz Proben und Recordtaste. ...TOTAL RECALL, ein anderer super Score vom Meister.

Danke Dir für die höchst interessante Info. Mich wundert, dass Rambo 3 Trash ist und beim Orchester gespart werden musste, mit Bomben und abstürzenden Hubschraubern haben sie jedenfalls nicht gegeizt.

*Prust* Selten so gelacht. Bestimmt stelle ich mir das grad bildlich vor, sind ja auch selten lächerlich, diese beiden Hupfdohlen. Nicht nur, dass deren Musik kaum Charakter hat, nein, da schwingen Vater und Sohn auch noch das Tanzbein. Traurig daran ist nur, dass die sich damit wahrscheinlich die goldenste aller Nasen verdienen. Was ich aber eigentlich fragen wollte: Goldsmith hatte bei Rambo 3 Probleme mit dem Orchester? Was war da los? Zuviel kauzige Zählzeiten, mit darauffolgendem Streik der Musiker? (Ich werde den Verdacht nicht los diese Fragen schon einmal gestellt zu haben, finde es jedoch nicht in diesem Thread.)

Naja, wenn niederschmetternde Bemerkungen nur erlaubt wären wenn der Kritisierende es besser könnte, dann wäre dieses Board wohl um einen Teil Postings ärmer. Hand auf's Herz, wie viele professionelle Komponisten und Musikproduzierende tummeln sich denn hier? ...Nein, da lasst uns ma' lieber so weitermachen wie bisher - ohne Rücksicht auf unseren eigenen musikalischen Background.

Muss ich noch mal überarbeiten.