Jan Selzer
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Das Joker Thema erinnerte mich doch sehr an einige Passagen aus Hannibal
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Ich finde es auch ulkig! Deinen Vergleich mit Lynch finde ich sehr passend Sebastian!
Ist auf jeden Fall ein netter Gag!
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Wendy Carlos über das Cover zu "Digital Moonscapes"
A completely different topic is that the whole look and feel for this ESD album is changed from that of the 1983 CBS/Sony version. We had little choice: the original artwork is still under CBS copyright, so we're unable to use it legally as things stand. Working things out with a very large corporation is rather like trying the same thing with the government, similar red tape and inexplicable delays where the buck never stops. No matter for this project, I'm not going to cry about it. To be honest, we never cared for the original graphics, it was such a departure from the concept we'd originally requested, a dull, rather contrived replacement at that. During these several years I've never heard anyone compliment it.When we explained the sudden urgency to design a new cover to other musicians and industry friends, to a person they requested we return to the original concept: of myself in outer space surrounded by the orbiting satellites with their elliptical paths circuiting around my head. ESD suggested Earth's own lunar terrain might make an appropriate setting for the scenario, and that good idea stuck. We've searched back to find a good vintage image of me in the studio, one taken in 1984, near the time of the first release, to work into our scenario concept.
After a few weeks using PhotoShop™ and other tools, I've cobbled together some of these ideas and elements, finessed and drawn many portions, and come up with the new images on this release. We're pretty happy as it's the sort of thing we first wanted but were unable to bring about. There's no doubt that an artist could have done a lovely job back then as we requested, and a painting would have lent a nice abstraction to the cover's mood. Evenso, there was certainly no way to generate the hyper-real image that you see on this new ESD remastering, not back in the early 80's. Candidly, I'm quite tickled at the opportunity to put things right this time around, and hope you'll agree that the new artwork fits the music and album concept far better than the originals ever did.
Hier ist das original Cover aus den 80ern.
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Ja! Vor allem weil die Teaser Plakate ja gerade das machen, was IMO Plakate machen sollten: Sie schüren Erwartungen, hinterlassen einen Eindruck und machen Hunger auf den Film ohne einem gleich alles vor die Füße zu poltern.
Ich habe übrigens nichts gegen Kitsch und Pomp wenn er richtig und sinnvoll eingesetzt wird.
Aber einfach nur zum Selbstzweck und einfach nur damit es laut ist …
Den Grafikern mach ich da überhaupt keinen Vorwurf. Gerade der Soundtrack ist doch eh einer von zahllosen Merchandising-Artikeln. Ich denke dass es, zumindest bei größeren Produktionen, nicht gern gesehen ist, wenn dieser vom Plakatmotiv abweicht. Ist ja auch irgendwie verständlich, aber wenn etwas auf einem A1 Plakat schon hinkt wird es erst recht nicht auf einem 12x12 cm CD Cover funktionieren.
Beim Anime/Videospiel-Bereich sieht das, im Moment zumindest, noch anders aus. Immerhin hat man es hier ja ohnehin mit einem viel breiteren visuellen Spektrum zu tun. Da gibt es vielleicht noch ein Artbook oder einen Strategie-Guide und das CD Booklett kann da eben auch noch mal ein kleines Artbook sein. Wobei es auch in diesem Bereicht Licht und Schatten gibt, ich möchte das also auch nicht idealisieren.
Edit: Was ich mit dem breiteren, visuellen Spektrum meinte war, dass bei Videospielen z.B. von vorne herein mit den Konzept-Art des Spiels geworben wird. Teilweise ist das sogar viel interessanter als das Spiel selbst, siehe Mirrors Edge!
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OK, es ist kein Soundtrack-Cover, aber ich wollte euch das nicht vorenthalten. Das gehört auch in die Sparte: So trashig, es könnte fast gewollt sein!
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Simpel, aber IMO sehr elegant gelöst.
Wieder zwei Cover die sich aus dem Artwork der Spiele bedienen, aber nicht mit deren Covermotiven identisch sind.
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Sehr interessant, die Narnia Macher arbeiten offenbar mit allen psycholgischen Tricks.
Allerdings bin ich doch etwas skeptisch ob das wirklich so beabsichtigt ist?
Ich finde auch, dass man es hier mit der Symmetrie etwas sehr (!!!) übertrieben hat.
Wie die beiden oberen und mittleren Köpfe jeweils in die selbe Richtung stieren ... Irgendwie grotesk.
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Simonetti hat sich ganz doll schick gemacht und dann noch dieses stimmungsvolle Ambiente, einfach magnifique !
Das ist schon wieder so trashig, dass es auch cool sein könnte! -
ach, ich finde, Zimmer hat sich ganz gut durch Crimson Tide gewurschtelt.
In Teilen hör ich mir den auch immer gerne an. Allerdings empfand ich die Musik im film etwas sehr over-the-top.
Wurde nicht sogar Spielberg durch Crimson Tide auf Zimmer aufmerksam?
Ja und er hat ihn sogar dazu ermutigt für Peacemaker Crimson Tide 2.0 zu schreiben.
Ich muss sagen mit den Albumschnitt zu Peacemaker bin ich nie so richtig warm geworden. Mit war das wirklich immer ein wenig zu laut. Die Verbindung Orchester und Orchester-Samples sehe ich im Nachhinein als ein interessantes Zeitdokument. Immerhin sind die dort verwendeten Samples bereits veraltet. Die Musik wird also irgendwann in doppelter Hinsicht außer mode sein! Aber bitte: Diese Haaaaiiiooooooooooo-Chorsamples, da kommt doch schon fast Nostalgie auf.
Außerdem wird in Filmmusik heutzutage einfach so gearbeitet. Goldenthal z.B. puscht seine Streicher ebenfalls mit Samples. (Oh nein, schon wieder ein Fanboy-Kartenhaus das in sich zusammenbricht!
) Es ist aber nicht so offensichtlich. wie ich schon mal geschrieben hatte, bin ich ja der meinung, dass zimmer diesen action bombast nicht wirklich zu verantworten hat, sondern don simpson und jerry bruckheimer. so richtig angefangen mit dieser actionmusik hat es doch mit BAD BOYS, eingeläutet jedoch durch SPEED.
OK, das ist ein etwas, das ich bislang noch nicht bedacht hatte. Guter Einwand. Allerdings darf man nicht Zimmers Black Rain und Backdraft vergessen.
Nachwievor gibt es nunmal nur zwei Lager:
1.) Zimmer (RCP) gefällt mir und "geht ab wie Schmidts Katze"
2.) Buh ... Zimmer ... kann dann ja nur schlecht sein
Ich würde es sehr begrüßen wenn man irgendwann mal auf diese Zeit zurück blicken kann und sagen kann: Das war/ist eben auch ein Stück Filmmusikgeschichte und ungeachtet dessen ob man es nun mag oder nicht, es hatte seine Berechtigung!
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Leute glauben tatsächlich, dass "Fluch der Karibik" echte Piratenmusik sei. Das ist nicht richtig.
Ach so, und Korngold sei richtige Piratenmusik? Also gibt es richtige und falsche Piratenmusik?
Korngold hat die Musik geschrieben die er für richtig hielt und Zimmer hat es genau so gemacht. Was dabei am Ende rausgekommen ist, ist eine völlig andere Frage. Aber nur um ein paar Filmmusik-Fanboys glücklich zu machen muss sich kein Komponist an "Traditionen" halten. Hallo? Diese Filmmusiken sind nicht mal 100 Jahre alt.
Wie gesagt: WAS Zimmer da genau gemacht hat ist eine völlig andere Frage.
Und was die "Komplexität" angeht: Da können wir ja mal Shores Musik durchforsten! Insbesondere seine LOTR Musiken und mal sehen was wir da so finden!
diesen score kannst du nicht einfach mal unter THE ROCK oder CRIMSON TIDE packen. das westernfeeling der musik passt da gar nicht hin.
bezüglich der ähnlichkeiten zwischen THE ROCK, CRIMSON TIDE und THE PEACEMAKER geb ich dir jedoch recht. das ist so ne art 3er-pack, bei dem THE PEACEMAKER für mich eindeutig der beste ist und CRIMSON TIDE der schwächste.
Stimmt, Broken Arrow hat ein ziemlich geschlossenes Konzept, dass am Ende auch aufgeht. Ich würde ihn ebenfalls nicht zum Reigen Crimson Tide - The Rock - Project Peacemaker hinzufügen.
Und auch wenn die meisten Filmmusikfanboys da Pipi in den Augen bekommen, aber einen der großen Zimmer-Action-Kracher muss man zumindest als wichtige Filmmusik einstufen. Da führt kein Weg vorbei! Zimmers Sound hat/hatte einfach einen sehr großen Einfluss auf die Filmmusik! Punkt! Mit der weile kann ich dieses Anti-Zimmer-Gejammer auch nicht mehr hören. Ich bin wahrlich kein großer Fan von Zimmers Musik und niemand bestreitet dass sie einfach ist und dass sie nicht so wie die Musik von John Williams ist, aber eins darf man nicht vergessen: Als Zimmer angefangen hat, war seine Musik etwas wirklich Neues! Niemand bestreitet dass z.B. sein Actionscoring daraus resultierte, dass er "normale" Actionmusik einfach nicht schreiben konnte. Jedenfalls hat er eine Lösung gefunden, dieser Ansatz war neu und er ist um die Welt gegangen.
Und der Grund warum Filmmusik-Hörer immer so viel über Zimmer Jammern liegt zum einen daran, dass es so viel Spaß bringt (ich spreche aus eigener Erfahrung!) und zum anderen dass er so Erfolgreich ist und sie der Meinung sind sie wüssten was gute Filmmusik ist weil sie John Williams kennen und weil sie Korngold kennen und weil sie Herrmann kennen und weil sie Goldsmith kennen und es deshalb besser wissen als all die armen Produzenten und Regisseure die Zimmer und Zimmer-Kopisten ins Boot holen (ich spreche aus eigener Erfahrung!) und als all die armen Menschen die seine Soundtrack-Alben kaufen (ich spreche aus eigener Erfahrung!) und die von seiner Musik beim gucken des Films berührt werden!
Außerdem: Wenn man zu einer Randgruppe gehört, dann freut man sich einfach wenn man in diesem kleinen Kreis zum inneren Zirkel gehören darf (ich spreche aus eigener Erfahrung!) und über Zimmer und seine Mannen zu lästern ist einfach Zeichen dafür dass man ein Insider ist.
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Die Kinoplakate waren aber auch nicht besser:
Aber der Anschnitt ihres Kopfes auf dem CD cover ist etwas sinnlos und sieht auch etwas panne aus. Daraus hätte man mehr machen können.
So! Schön! Richtig schön! Also erstmal! Warum wurden die Ellenbogen angeschnitten, ich sehe da überhaupt keinen Grund für. Es sieht doof aus und es macht die Bildkomposition auch nicht spannender. Auch schön wie "Original Television Soundtrack" und "Silverscreen Classics" einfach wegfluffen und zu einer störenden, flimmernden Textur werden.
Das hat mich bei FSM schon immer aufgeregt. Dieses Corporate Design funktioniert nur, wenn das Motiv genügend Raum bietet und an den Stellen der Schriftzüge dunkle oder ruhige Flächen liegen. Ansonsten verkommt das einfach zu einem unangenehmen Gekrissel!
Mal ehrlich! Wer auch immer damals das erste Cover gestaltet hat, muss doch irgendwo in seinem Hinterkopf eine warnende Stimme gehört haben, dass so etwas auf die Dauer einfach nicht funktioniert.
Edit: Vielleicht sind FSM CDs aber auch mit Intention so billig gestaltet. Bei den Aldi- oder Lidleigenmarken sehen die Verpackungen ja auch bewusst immer ein wenig billiger aus, damit die Kunden denken: "Oh! Das ist aber bestimmt günstig!"
Mit einem schäbigen CD-Cover schmerzen die Kosten für die CDs vielleicht nicht ganz so. Auf der Rechnung steht dann vielleicht irgendwas über 20 Euro, aber wenn man die CD auspackt fühlt man sich, als haben man ein Schnäppchen gemacht.
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Nebenbei hat es auch, wie ich finde, schöne Musik von Stephan Schütze. ... Tja was er da machte, ist zwar nicht neu, aber doch, ja mir gefällt es.
Oh ja, die Musik ist ja wirklich hübsch gemacht.
The Zeppelin hat ein wenig was von Giacchinos Medal of Hornor Scores.
Wie wurde die Musik eigentlich eingesetzt? Loopt sie im Spiel?
oder GTA 4
Äh, du weißt schon, dass das ein ganz schlimmes Spiel ist oder? Wenn nicht, dann lass dich mal belehren
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=PyJh_5Czy58]YouTube - Broadcast Yourself.[/ame]
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ja Iwashiro macht immer die gleichen langsamen Scores... wenn der bei nem Actionfilm steht kann man gleich von Langerweile ausgehen, aber zum anhören isses ganz hübsch meistens.
Natürlich! Sinking of Japan hat seine Momente und der End Credit Song zu Manatsu no Orion hat echt Gänsehaut potential. Aber es sind halt immer Streicherakkorde, intime Klavierpassagen (Mit konstantem Dämpferpedal!) und Holzbläsersoli (Die Obergrenze in der Dynamik ist hier höchstens Mezzo-Forte). Aber die Actionmomente sind dann leider sehr mau und bestehen vor allem auf breiigen Streicherostinati und ebenso breiigem Percussion-Passagen.
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Auf den Film bin ich schon sehr gespannt.
Bei uns wird es wohl noch dauern bis er auf DVD rauskommt (einen Deutschen Kino-Release können wir so was von vergessen). Der Trailer sieht durchaus vielversprechend aus, allerdings dürfte dieser überbordende Kitsch und Pathos nicht für jeden das Richtige sein. Die Serie wurde schon damals aus ähnlichen Gründen Kritisiert. Derzeitig findet sich im japanischen Kino ein Aufschwung des Kriegsfilms. Heldenhymnen auf Kamikaze-Piloten (Yamato, For Those We Love). Ich hoffe Spacebattleship Yamato schlägt nicht in die selbe Kerbe.
Die Hörproben der Scores gefallen mir auch ganz gut.
Ich kenne die Musik der Serie ziemlich gut, würde sie aber nicht vergleichen.
Taro Iwashiro is auch noch ein guter Komponist mit eigenem Stil aus Japan...Das Problem bei Iwashiro ist nur, dass er eigentlich immer den gleichen Score komponiert.
...dann hören wir das vlt mal in seinen zukünftigen Arbeiten und dann bemerkts vlt auch der Rest der Welt Andererseits ist vlt auch mal gar nicht so schlecht, wenn solche Sachen nicht jeder kennt, denn Suchen nach neuen unbekannteren Sachen hat ja auch seinen ReizAch kommt, dass das kaum jemand kennt macht es doch noch viel cooler!
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Noch mal ein paar Yoko Kanno Soundtracks.
Das coole an den diesen Soundtrack-Covern ist, dass sie sich zwar auf das original Artwork des Films beziehen, dabei aber noch mal ihren ganzen eigenen Dreh haben.
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so richtg sieht man es auf diesem foto nicht. es ist auch kein aufdringliches schimmern. Stell es dir wie ein mattes metallic-spray vor.
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Die Soundtrack-Alben zu Ghost in the Shell Stand Alone Complex und GITS SAC 2nd Gig.
Dieses Grau beim Cover zu 2nd Gig ist bei der richtigen CD ein leicht metallisch schimmernder Spezialton. Edel, einfach edel!
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An sich ist Action nix schlechtes, was mich dabei aber etwas störte und das Gesamtbild trügt, waren ein paar abgedroschene Popharmonien und ellenbogenlange Ostinati, bei denen beispielsweise die Streicher auf ein paar Noten rumkauen. Das könnte er bitte mal lassen.
Nun, ich muss sagen so als Einzelphänomen mag ich Teile von Transformers schon sehr gerne. Interessant ist, dass er ja eigentlich überhaupt nicht verbirgt wie simpel seine Musik konstruiert ist. Irgendwie hat das auf seine weise was ehrliches! Außer ein paar lauteren Percussion-Momenten wird es auch selten wirklich krachig.
Gears of War 2 dagegen fand ich schon wieder ziemlich öde. Nicht sonderlich überzeugende Themen, langweilig orchestriert. Das war sicherlich auch wieder so ein Name-Seller.
Der Brian hätte das besser gemacht!
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em ... ... ...
wenn ich ja sage? Würdest du den Artikel dann zumindest anklicken?
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Jablonsky und A-Liga-Komponist? Daß ich nicht lache...
O.K. - Transformers klingt stellenweise wirklich gut, aber diese Einordnung
ist meiner bescheidenen Meinung nach etwas überzogen...
Uff! Klar ist das nicht brilliante Musik, aber dass hat noch niemanden vom Erfolg abgehalten!
: (
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Bei FilmmusikWelt wird es im November/Dezember auch wieder ein paar neue Texte geben, u.a. kommt von mir noch eine ausführliche Besprechung der zweiten aktuellen Gordon-Musik, MAO´S LAST DANCER. Für´s Weihnachtsprogramm überlegen wir uns auch noch was...
Nicht zu vergessen mein King Kong vs Godzilla Special!!! Darauf habt ihr doch alle gewartet oder?
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Also viel gebracht hat ihn der A-Liga-Status, den du ihn zuteilst, nicht wirklich.
Transformers und The Island waren die einzigen großen Filme, die er vertonen durfte und das nur, weil Michael Bay der Regisseur war.
Klar, beim durchsehen seiner Filmliste viel mir das auch auf, aber insgesammt wäre er zumindest ein guter Kandidat wenn er noch ein paar Erfolgsfilme hinten dran hängen könnte.
Vielleicht krankt es am Ende auch aus mangelnder Vielfältigkeit.
Wenn man dieses Verfahren als Maßstab nimmt, dann ist z.B. Christopher Young nie ein A-Lister gewesenWürde ich auch nicht sagen. Wie gesagt, es geht hier nicht um kompositorisches Können.
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was sind denn die Kriterien für die a-qualität liga?
Man sollte schon ein paar Kassenschlager auf dem Gewissen haben und es wäre auch gut, wenn sich viele an die Musik erinnern können. Ich wurde z.B. Jablonsky durchaus zur A-Liga zählen (mal sehen wie sich das so entwickelt), einfach weil er mit The Island oder Transformers die richtigen Filme vertont hat.
edit: oder meintest du was welche Komponisten noch in der A-Liga sein müssten wenn es nach Qualität ginge?
Also ich habe mich nie angemaßt irgendwelche Kriterien auszustellen.
Aber denk mal an die vielen guten Komponisten die nicht so bekannt sind. John Scott, Gil Melle ...
Am Ende ist das aber eh müßig über sowas zu spekulieren! Wie viel Gage man bekommt hängt davon ab, wie gut man sich verkauft, ob man auf irgendwelche Veranstaltungen dackelt, Kontakte knüpft, ob man einen guten Agenten man hat, die richtigen Projekte wählt und vielleicht am Ende auch wie gut man Komponiert.
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Mir ging es nie um die Qualität seiner Musik. Wenn es um Qualität ginge, dann würden noch ganz andere in der A-Liga sitzen! Tyler ist nun mal nicht die ganz große Liga weil die Filme die er vertont hat bislang nicht die ganz große Liga waren. So einfach ist das nun mal in Hollywood. Da muss man sich auch keine Illusionen machen! Wenn der Film schlecht ist, dann interessieren sich höchstens ein paar Nerds noch für die Musik.
Klar, Tyler ist kein No-Name und er bastelt ja auch fleißig an seiner Karriere, sei ihm ja auch gegönnt, wenn er irgendwann in die A-Liga aufsteigen wird.
Hans Zimmer
in Komponisten Diskussion
Geschrieben
Es hat ja nicht Wochen gebraucht dieses Thema zu schreiben, sondern es hat Wochen des Experimentierens gebraucht bis er dahin kam zu sagen ich mache ein Thema das nur aus einer Note besteht. Ein solcher, kreativer Selektionsprozess kann schon mal ne ganze Zeit dauern.
Das Resultat finde ich jetzt ich persönlich zwar nicht umwerfend, aber es unterscheidet sich schon von dem was man sonst so im Action-Genre in den letzten Jahren gehört hat. Gute Idee, unausgereifte Umsetzung würde ich sagen.
Inception gefiel mir da schon deutlich besser und in Teilen würde ich den sogar als einen der interessantesten Scores des letzten Jahres bezeichnen.