BVBFan
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Ich verstehe voll und ganz, wenn man sich nicht in Hauruckaktionen verlieren und sein Leben nicht von heute auf morgen umkrempeln will, meistens jedoch geht es in den meisten vorgeschobenen Argumenten um die eigene Bequemlichkeit. Dafür habe ich kein Verständnis. Egal ob es sich um Tierrechte, Arbeiterrechte oder Demokratie allgemein handelt. Und ich schließe mich in den Wunsch nach Bequemlichkeit eindeutig ein und hasse mich inständig dafür, weniger Entscheidungskraft über mein Leben zu haben, als ich in schwachen Momente gerne annehme.
Amen Bruder!
Aber sind die Alternativen wirklich so stark vorhanden? Sag mir mal einen Klamottenladen der im Preisbereich H&M oder New Yorker liegt oder nicht gleich so Mega teuer im Verlgeich zu deren Angebot ist.
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Ich werde mich auch mal äußern :
Zu erst mal finde ich die Doku sehr gelungen. Finde es immer gut wenn TV-Sender Geld in solche Beiträge stecken - einfach mit dem Ziel Missstände aufzudecken.
Die Doku nutzt natürlich auch alle filmdramatischen Mittel um das Ganze krass darzustellen. Schön unheimlliche Musik usw. Trotzdem wirkt die Doku sehr sachlich und ich wüsste nicht warum ARD hier irgendwas dazu erfinden sollte oder falsch darstellen sollte. Meiner Meinung nach kann man also davon ausgehen das es sich bei vielen angesprochenen Dingen um Fakten handelt. Auch wenn solche Dinge wie mit der Lohnabrechnung nicht nachweisbar sind, bin ich weit davon entfernt mir solche Dinge einzureden wie : "Man weiß ja nicht ob es stimmt". Das wäre nur ne Ausrede um sich nicht mit dem Thema beschäftigen zu müssen.
Leiharbeit an sich ist ja kein schlechtes Ding. Ich finde es auch gut das Amazon sowas anbietet. Denn wie schon erwähnt wurde. So haben Menschen ohne Arbeit wenigstens die Chance Geld zu verdienen. Der Lohn der genannt wurde war ja jetzt auch nicht soo wenig. Und wenn Amazon nun mal in der Weihnachtszeit mehr Arbeiter braucht und danach nicht mehr, dann bedeutet das nun mal Entlassungen. Aber so funktioniert Leiharbeit nun mal. Das ist ja bei Aushilfskräften nicht anders. Mein Problem liegt vor allem bei den Bedingungen. Das mit den Bussen. Sowas muss man doch ordentlich organisieren können. Man kann doch die Menschen nicht Nachts im Winter stundenlang warten lassen. Das ist echt unmenschlich. Schlimm finde ich auch das die so kontrolliert werden! Und dann noch durch solche Securitiys, die mit der rechtsradikalen Szene in Verbindung zu bringen sind. DA sollte Amazon mal seine Prinzipien überdenken und ganz schnell handeln.
Der Service von Amazon ist Super! Ich bin damit sehr zufrieden. Solche Meldungen regen mich immer auf weil man einfach ein schlechtes Gewissen bekommt. Und ich bin normalerweise ein Verfechter, wenn es darum geht dann solche Dinge zu boykotieren. Bei Hühnereiern mache ich das zum Beispiel ganz strikt. Aber irgendwann geht es einfach nicht mehr oder? Dann würften wir NICHTS mehr kaufen, weil alle Dreck am stecken haben. Alle Textilläden machen Kinderarbeit. MCDonalds und KFC nterstützen Tierqualen...Sachsenmilch....Alles Fleisch was nicht direkt vom Bauernhof kommt. Können wir bei der Menge an Verbrechen überhaupt was dagegen machen? Ist es nicht auch irgendwann außerhalb unserer Macht? Sollen wir nichts mehr kaufen?
Ich bin weit davon entfernt die Verantwortung abzugeben. Aber ich denke das Vater Staat hier schon mehr Macht haben könnte als er will! Bin irgendwie in einer Zwickmühle. Mein Konsumverhalten so hart zu ändern das ich nur noch in Bioläden kaufe und mir Hosen für 200€ hole weil die nicht aus Asien kommen....dafür hab ich erstens kein Geld und zweitens bin ich einfach zu schwach.....und das ärgert mich an mir selbst....
Zum Thema Amazon. Ich denke es gibt weitaus schlimmere Arbeitsbedingungen. Und deswegen Amazon zu boykottieren halte ich für überzogen. Aber ändern sollten die trotzdem mal was. Grade die Überprüfung der Firmen mit denen sie zusammenarbeiten wie die Securityfirma. Und natürlich (aber das trifft auf jedes Unternehmen zu), sollten sich die Bosse mal hinterfragen ob die ihr eigenes Gehalt vieleicht einfach mal kürzen um ein paar mehr Menschen feste Arbeit geben zu können bzw. besser bezahlen zu können....
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Wieso?
Weil die Musik sich im Film auf ein, mir persöhnlich, zu schlichtes Klavierthema beschränkte, welches ich einfach nicht passend genug für diesen wunderbaren Film fand. Bei Filmmusiken die mir gefallen kann ich mir meistens keine andere Musik im Film vorstellen, weil die Musik die da ist einfach so gut passt und mir keinen Raum für andere Musikgedanken lässt. Bei Flight habe ich immer gedacht : " Das Thema passt einfach nicht, es ist zu wenig" (heißt aber nicht das ich grundsätzlich gegen minimalistische Filmmusiken bin.) Im Film kamen sonst nur noch n paar gefühlvolle Streicherteppiche unter die emotionalen Szenen, welche mich aber auch nicht so emotional mitgerissen haben wie zum Beispiel die bei Cast Away.
Muss aber dazu sagen das ich die Musik noch nicht standalone gehört habe. Ist jetzt nur meine Betrachtung durch den Film durch. Und da muss ich einfach sagen, dass es mir zu wenig war. Der Film ist Klasse. Denzel for Oscar! Der Mann hat sau geil gespielt. Aber vom Score her fand ich das einfach nicht genug. Der Film hätte mehr Raum geboten für Silvestris Talent für wunderschöne, emotionale Themen. Und ich spreche da gar nicht unbedingt von vollem Orchesterapperat. Am meisten stört mich wie gesagt das Thema...es fängt mir einfach die Stimmung des Film nicht genug ein.
Trotzdem finde ich gut das Silvestri mal so minimal arbeitet....und vor allem das ein Regisseur das mitmacht...
Update : Jetzt wo ichs mal standalone höre find ichs gar nicht mehr so übel. Aber im Film hat es für mich irgendwie nicht funktioniert...
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Vieleicht kann Silvestri hier mal wieder an alte Stärken anknüpfen. Ich war von Flight soo enttäuscht....habe seit "Eine Weihnachtsgeschichte" nichts wirklich überzeugendes mehr von ihm gehört....oder irre ich mich da?
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Ich glaube hierzu ist eindeutig ein Extra Thread nötig
Wir kommen ja total vom Thema ab ..... 
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Was denn? Hast du etwa damals nach dem Kinogang das Joker-Motiv nicht auch eine halbe Minute lang durchgepfiffen?
Ich bin im zu erwartenden Rahmen sehr zuversichtlich, was den Score betrifft.
Stimmt! Ohrwurmcharakter hat der Score aufjedenfall...Aber die Thema und Motiv Diskussion sollten wir wirklich mal ausbreiten
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Okay. Aber dann sind diese zwei Töne für mich ein Thema und kein Motiv. Und wieso ist die Jokernote kein Thema...was ein Thema ist und was nicht entscheidet doch eigentlich der Komponist und nicht allein die Definition von Thema und Motiv.....Wenn Nolan zu Zimmer sagt ich will ein Jokerthema und Zimmer schreibt nur eine Note dann ist das ein Thema für den Joker....Oder nur ein Leitmotiv? ach verdammt.....
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Bei Dark Knight war das Thema doch sehr verständlich Instrumentiert und klar oder? Ich denke da an das Zweitonmotiv welches ja sehr oft und sehr klar von Hörnern oder Posauen gespielt wird. Oder meinst du mit "Soundbrei" eher die anderen Teile des Scores?
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Also Sorry...Aber ich hoffe nicht!!! Wenn man die Bondreihe insgesamt betrachtet wäre ein Oscar sicher mal angebracht. Aber der Score von Newman ist meiner Meinung nach nicht der beste der Nominierten. Von allen Nominierten halte ich den Score für am schwächsten...Ich denke es ist offensichtlich das der BAFTA an Newman ging weil es sich um einen britischen Preis handelt und der Film ein James Bond Film war
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Wie richtig gewonnen??
Er hat gewonnen....ja -
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Wenn die höchste Erwartung ein RCP/_Jablonskyscore ist - sicherlich.
Wenn ich allein zu BATMAN FOREVER (1995) zurückgehe (genretechnisch), dann stimmt diese Aussage sowas von garnicht mehr.
Natürlich hast du Recht. Ich sag ja auch im Durchschnitt und in Bezug auf HEUTE! Und damit meine ich die letzten 10 Jahre. Mir fällt da kein komplexer Actionscore auf Anhieb ein. Zumindest kein Hollywoordblockbuster. Sicher gibt es Außnahmen....
Ich glaube man muss immer Zeiträume betrachten....und die Storie eines Films...
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Ja Klar. Ich sag ja es ist stark verallgemeinert. Generell würde ich aber schon sagen das eine Actionfilmmusik weniger komplex ist als n Dramascore oder sogar ne Komödienmusik (wenn sie gut ist
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Wieso? Dramen hat der gute Mann doch schon immer vertont, von Driving Miss Daisy und Rain Man bis hin zu Henry 4 und The Pacific. Auch "Kammerspiele" wie Frost / Nixon...
Ja. Klar hat er das. Aber gut waren nur die Scores die länger zurück liegen. Also Frost/Nixon war ja mal ziemlich dünn. Driving Miss Daisy und Rain Man waren super aber liegen auch schon viele Jahre zurück. Da hat er noch keine Filmmusiken wie am Fließband geschrieben und sicher auch nicht mit seinen ganzen Konsorten.
Wollte damit nur ausdrücken das ich mir für ein Drama - stand heute - lieber einen anderen Komponisten als Zimmer aussuchen würde. Einfach weil ich seine Wandelbarkeit in den letzten Jahren anzweifle.....obwohl Sherlock und Rango durchaus was Neues geboten haben.
In nem Superheldenfilm brauchst du keine komplexe Musik. Du brauchst actiongeladene Musik mit nem epischen Hauptthema (das ist natürlich sehr stark verallgemeinert)...und das können die bei Zimmers...
Habe einfach keine Angst das es daneben geht. Bei nem komplexen Drama hab ich das bei Zimmer einfach mehr....
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Ich weiß gar nicht....Ist die Musik wirklich so doll? Ich habe die Serie gesehen...aber bis auf das durchaus gelungene Introthema....fällt die Musik kaum auf und wirkt wirklich als reine Untermalung ohne besondere Motive.
Muss allerdings zugeben das ich sie wirklich nur in Verbindung mit der Serie gehört habe und nicht stand allone...
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Zimmer macht Superman? Phew, für mich ein weiterer Worst-Case.
Warum Worst-Case? Zimmer und Konsorten scheinen ja ein Händchen für moderen Superheldenfilme zu haben. Mit der Batman Trilogie haben die Jungs doch eigentlich sehr gute Arbeit abgeliefert. Natürlich ist die Musik außerhalb des Films irgendwann einfach zu eintönig. Aber ich finde das sie im Film ihre Wirkung zu 100% erreicht. Und es gab auch wirklich einige sehr gute Ideen von Zimmer....siehe das Joker-Motiv. Also....wenn Zimmer mit seinen Angestellten ein komplexes Drame zu scoren hätte würde ich mich mehr aufregen als über einen Superheldenfilm.
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Wie seh ich denn bei Intrada was bald gestrichen wird?
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Filmmusik-CD-Einkauf in Berlin
Viele tolle Secondhand-CD-Läden hat es in den letzten Jahren weggerissen, das liegt wohl am leider überholten Geschäftsmodell. Ein ppar wenige Anlaufpunkte gibt es aber noch, z.B.
Warschauer Music Store (Warschauer Strasse 77, U/S-Bhf Warschauer Strasse bzw. U-Bhf Frankfurter Tor):
Laden an der teils hippen, teils kramig-heruntergerockten Warschauer Strasse. Eher lustloses Personal und etwas heruntergerockt wirkendes Geschäft für Vinyl, CDs, DVDs und BluRays. Relativ grosse Auswahl an Secondhand- und Overstocks-Filmmusik-CDs, zwischen den "ewigen Soundtracks" (DIRTY DANCING, BACK TO THE FUTURE, irgendwas von Trek, Wars oder Potter) findet man aber auch immer wieder auch mal eher seltenere Veröffentlichungen oder den einen oder anderen vergriffenen Titel. Alles Glückssache, CDs kosten 8-10 Euro, wenn ich mich richtig erinnere.
Comeback Records (Hasenheide 9, U-Bhf Hermannplatz)
Traditions-Secondhand-Laden mit eigentlich eher schmalem Filmmusik-Sortiment. Hat aber Anfang 2011 eine reichlich grosse Sammlung aufgekauft (ca. 1000 CDs), von denen noch einige im Laden stehen (zweiter Raum, rechts). Preislich zw. 7 und 10 Euro, der muffelig wirkende, aber eigentlich recht nette Betreiber gewährt u.U. einen gewissen Mengenrabatt. Wer artig fragt, kann sich auch die eingelagerte "Reserve" im Gang hinterm Tresen ansehen/zeigen lassen (Obacht bei der Auswahl, da sind teilweise auch einige B**tlegs und CD-Rs reingerutscht.)
Cover Music (Kurfürstendamm 11, U-Bhf Kurfürstendamm oder U/S-Bhf Zoologischer Garten)
Ein eher komisches Geschäft, CD-Neuware, Poster und diverser Plunder im ersten Stock an der Gedächtniskirche mit eher kramigem Flair. Auch nicht wirklich billig. Aber in der Filmmusik-Ecke genug Zeug zum Wühlen, zwischen Standard-Titeln findet man immer wieder auch mal seltenere Veröffentlichungen und CDs, von denen man garnicht wusste, dass es sie gibt. Perfekt, um mal 'ne halbe Stunde in der City-West totzuschlagen.
Runner-Up:
Zee Dee (Brüsseler Strasse 4, U-Bhf Seestrasse)
CD-Verleih und Secondhand-Verkauf im wilden Wedding, hat aber in den Soundtrack-Fächern zwischen viel Kappes auch mal weniger offensichtliche Titel zu stehen (da hab ich meine gestrigen Einkäufe geholt, also die hier). Preislich unschlagbar bei 2.90 bis 5 Euro pro CD.
Lobende Erwähnung für bestes Berliner Sortiment an neuen Soundtrack-CDs:
Dussmann (Friedrichstrasse 90, U/S-Bhf Friedrichstrasse)
Das "Kulturkaufhaus" führt ein recht grosses Filmmusik-Programm (EG, hinten rechts) zu eher touristischen Preisen. Aber anders als in den im Soundtrack-Bereich längst verödeten Elektro-GeizIstGeil-Märkten gibt es hier auch Import-Ware (Silva, Lakeshore) und auch mal Schnäppchen (ich hab da mal Beltramis HURT LOCKER für 9.99 mitgenommen). Falls man also eh zwischen Brandenburger Tor, Alex oder Friedrichstrasse unterwegs ist...
Frage an die anderen Berliner: Hab ich was vergessen?
Filmmusik-CD-Einkauf in Berlin
Viele tolle Secondhand-CD-Läden hat es in den letzten Jahren weggerissen, das liegt wohl am leider überholten Geschäftsmodell. Ein ppar wenige Anlaufpunkte gibt es aber noch, z.B.
Warschauer Music Store (Warschauer Strasse 77, U/S-Bhf Warschauer Strasse bzw. U-Bhf Frankfurter Tor):
Laden an der teils hippen, teils kramig-heruntergerockten Warschauer Strasse. Eher lustloses Personal und etwas heruntergerockt wirkendes Geschäft für Vinyl, CDs, DVDs und BluRays. Relativ grosse Auswahl an Secondhand- und Overstocks-Filmmusik-CDs, zwischen den "ewigen Soundtracks" (DIRTY DANCING, BACK TO THE FUTURE, irgendwas von Trek, Wars oder Potter) findet man aber auch immer wieder auch mal eher seltenere Veröffentlichungen oder den einen oder anderen vergriffenen Titel. Alles Glückssache, CDs kosten 8-10 Euro, wenn ich mich richtig erinnere.
Comeback Records (Hasenheide 9, U-Bhf Hermannplatz)
Traditions-Secondhand-Laden mit eigentlich eher schmalem Filmmusik-Sortiment. Hat aber Anfang 2011 eine reichlich grosse Sammlung aufgekauft (ca. 1000 CDs), von denen noch einige im Laden stehen (zweiter Raum, rechts). Preislich zw. 7 und 10 Euro, der muffelig wirkende, aber eigentlich recht nette Betreiber gewährt u.U. einen gewissen Mengenrabatt. Wer artig fragt, kann sich auch die eingelagerte "Reserve" im Gang hinterm Tresen ansehen/zeigen lassen (Obacht bei der Auswahl, da sind teilweise auch einige B**tlegs und CD-Rs reingerutscht.)
Cover Music (Kurfürstendamm 11, U-Bhf Kurfürstendamm oder U/S-Bhf Zoologischer Garten)
Ein eher komisches Geschäft, CD-Neuware, Poster und diverser Plunder im ersten Stock an der Gedächtniskirche mit eher kramigem Flair. Auch nicht wirklich billig. Aber in der Filmmusik-Ecke genug Zeug zum Wühlen, zwischen Standard-Titeln findet man immer wieder auch mal seltenere Veröffentlichungen und CDs, von denen man garnicht wusste, dass es sie gibt. Perfekt, um mal 'ne halbe Stunde in der City-West totzuschlagen.
Runner-Up:
Zee Dee (Brüsseler Strasse 4, U-Bhf Seestrasse)
CD-Verleih und Secondhand-Verkauf im wilden Wedding, hat aber in den Soundtrack-Fächern zwischen viel Kappes auch mal weniger offensichtliche Titel zu stehen (da hab ich meine gestrigen Einkäufe geholt, also die hier). Preislich unschlagbar bei 2.90 bis 5 Euro pro CD.
Lobende Erwähnung für bestes Berliner Sortiment an neuen Soundtrack-CDs:
Dussmann (Friedrichstrasse 90, U/S-Bhf Friedrichstrasse)
Das "Kulturkaufhaus" führt ein recht grosses Filmmusik-Programm (EG, hinten rechts) zu eher touristischen Preisen. Aber anders als in den im Soundtrack-Bereich längst verödeten Elektro-GeizIstGeil-Märkten gibt es hier auch Import-Ware (Silva, Lakeshore) und auch mal Schnäppchen (ich hab da mal Beltramis HURT LOCKER für 9.99 mitgenommen). Falls man also eh zwischen Brandenburger Tor, Alex oder Friedrichstrasse unterwegs ist...
Frage an die anderen Berliner: Hab ich was vergessen?
Super Zusammenstellung. Danke dafür. Habe jetzt mal zwei Läden getestet :
Dussmann (Friedrichstrasse 90, U/S-Bhf Friedrichstrasse) : Für einen so großen Laden fand ich die Filmmusikauswahl jetzt nicht übermäßig groß. Aber immerhin...Vollkommen richtig : Die haben viele Neuerscheinungen und die natürlich dann auch zu den Spitzenpreisen von 17€ aufwärts. Gibt aber auch ein paar Klassiker oder Best Of Alben zu nem relativ günstigen Preis. Hab mir Schindlers Liste für 10€ mitgenommen.
Zee Dee (Brüsseler Strasse 4, U-Bhf Seestrasse) :
Also wenn man die Preise betrachtet .... Donnerwetter. Habe heute vier Soundtracks für 13€ mitgenommen: Spirit, Soldat James Rayn, Poccahontas und Braveheart. Sind natürlich alles alte Schinken und da es ein Second-Hand-Shop ist sind die Hüllen auch nicht mehr soo doll. CDs und Cover sehen aber gut aus und man kann einfach ne neue Hülle nehmen. Gibt ne relativ große Auswahl an Soundtracks die alle im Bereich von 2,50€ bis 5€ liegen. Für mich ein echter Geheimtipp und ich werde ab jetzt sicher öfter dort reinschnuppern
Danke für den Hinweis. Hier auch mal die Webseite des Shops http://www.zeedee-shop.com/Die anderen Läden werde ich bei Gelegenheit aufjedenfall auch mal checken
... Sorry für das Doppelzitat...keine Ahnung warum das so erscheint...-
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Ich sage immer : Wenn du starke Melodien willst kannst du mit James Horner überhaupt nix falsch machen. Nur Abwechslung....da muss man schon Glück haben
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Okay...Also erstmal...Nichts gegen How to Train your Dragon....
Eine meiner Lieblingsfilmmusiken Finde den Trailer gerade von der Optik her sehr sehr ansprechend. Freu mich drauf
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Ich vertrau Euch beiden
und hole mir mein Geld von Euch zurück wenn ich den Score nicht gut finde -
Okay Danke. Dann vertrau ich dir mal und schlage zu
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Hey Leute.
Hat jemand den kompletten Soundtrack zu Oscar Wilde von Debbie Wiseman und kann mir sagen ob der insgesamt genauso geil ist wie dieser Ausschnitt (
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Ich glaube man darf "qualitatives Nachlassen" nicht mit "Musik verändert sich" verwechseln. Vieleicht ist es einfach so das die breite Masse nur noch kalkulierbare Rythmen wie bei Hans und Konsorten möchte. Vieleicht hat sich in den letzten 10 Jahren die Filmmusik einfach verändert. Und vieleicht ist das auch gut so. Aber vieleicht auch nicht. Ich sehe es genauso wie viele von Euch. Die Gute Alte Zeit war in vielen Teilen einfach besser und ich vermisse auch Musik aus den 90igern und davor. Aber es gab genauso NEUE Musiken die es in den 90igern nicht gegeben hat. Bei aller Kritik an Zimmer und Howard. Aber mit The Dark Knight haben sie schon einen sehr einflussreichen Score geschrieben der einfach gut für den Film ist. Wer hätte den denn in den 90igern so geschrieben? Die Medallie hat immer zwei Seiten. Die Zeit verändert sich einfach. Nur habe ich Angst das es irgendwann keine zweite Seite mehr gibt, welche eben die alte Schule aller Williams oder Goldsmith wäre.
Es haben nicht alle Komponisten nachgelassen. Das halte ich für eine zu harte Aussage. Es gab ja immer wieder auch großartige neue Entdeckungen wie Abel Korzeniowski. Und wir drüfen auch nicht vergessen die Komponisten ein wenig aus der Schusslinie zu führen. Ich glaube die größte Schuld an dieser mechanisierung der Filmmusik liegt bei den Studios. Nur noch Geld!Und das zwar schnell! Gut - Filmkomponisten standen schon immer unter Zeitdruck. Aber heute mehr denn je und ich glaube das bricht so manchem genialen Ansatz das Genick.
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Im Verhältnis zu früheren, besseren Zeiten hat JNH in den letzten fünf Jahren für mich schlimm und schwer nachgelassen, meist ist gepflegte Handwerksarbeit noch das Beste, was man erwarten kann.
Welche "zwischendurch immer wieder (?) sehr (??) gelungene Scores" meinst Du denn?
Ja es kommt natürlich drauf an welchen Zeitraum man betrachtet. Die letzten fünf Jahre waren in der Tat nicht soo doll. Aber wenn ich da die letzten 5-10 Jahre anschaue (welches ich für einen bessern Zeitraum halte um einschätzen zu können ob ein Komponist wirklich auf lange Sicht nachgelassen hat), dann sehe ich Blood Diamond, King Kong, The Village, Das Mädchen aus dem Wasser und dann ist sicher mal ne längere Pause. Aber ich finde das reicht nicht um zu sagen das er generell nachlässt. Und mit zwischendurch meine ich auch kleine Passagen aus Scores die sein Können immer wieder aufblitzen lassen. So zum Beispiel die wunderbaren Streicherpassagen in Snowhite.
Umfrage zur Oscarverleihung 2013
in Filmmusik Diskussion
Geschrieben
Soll man hier für seinen persöhnlichen Favoriten abstimmen oder für den, von dem man denkt das er gewinnt?