Mistermaffay

Ich gehe gern auf all eure Punkte ein ☺️: @TheRealNeo: „Ich tue mir immernoch damit schwer so pauschal von einer "fehlenden Waulität in der Filmmusik heutzutage" zu sprechen. Es war ja mitunter im Golden und Silver Age ja auch nicht so, dass jeder Score herausragend war. Genausowenig wie heutzutage jeder Score grausig ist.“ —>>> das stimmt. Da stimme ich dir zu. Aber die Dichte an herausragender Qualität war im Golden Age DEUTLICH höher als es heutzutage ist. „Deshalb vielleicht nicht immer versuchen mit einem Score einen Schlag gegen eine ganze Generation an Filmmusik-Enthusiast*innen oder -Kreative auszurichten, sondern versuchen für sich auch persönliche Schätze zu finden und diese zu "pushen". Diese gibt es ja heute wie damals. Nur die Ohren auffhalten.“ —>>> klar, es gibt auch heutzutage ein paar gute Beiträge noch (manches von McCreary, das meiste von Giacchino, vereinzelt noch Zimmer, Silvestri natürlich wenn er mal aktiv wird,…). Also ja, es kommen auch ein paar tolle Scores raus. Aber die Dinge, die heutzutage gut sind, ragen in der Qualität nicht an die damaligen Scores heran. Ich glaube, dass es eventuell nie wieder einen Goldsmith, North, Rosenman, Rózsa Oder Herrmann geben wird. Ja, die Hörgewohnheiten und die Filme haben sich über die Jahrzehnte geändert, klar. Dennoch kann man Musik ja qualitativ einordnen. Und da sieht es heutzutage (vor allem im Vergleich zum Golden Age) sehr mau aus. @Dunge_Onmaster: „Ich geb dir völlig Recht. Die Qualität des Filmmusik-Outputs ist heutzutage leider mehr als bescheiden... Das sollte man auch nicht naiv beschönigen, sondern muss es klar beim Namen nennen. Zwei wesentliche Kriterien sind a) künstlerische Kreativität und b) musikalischer Wiedererkennungswert. Beides geht seit mehr als 15 Jahren hart asymptotisch gegen Null. Es liegt vermutlich gar nicht so sehr am Unwillen bzw. Unvermögen der jeweiligen Komponisten, als mehr an der extrem engstirnigen Erwartungshaltung der Produktion, ja kein Risiko einzugehen und alles inklusive der Musik nach altbewährten (Zimmer-durchseuchten) Mustern zu (re-)fabrizieren. Erfreuliche Ausreißer wie Powell oder McCreary gibt es allerdings immer wieder. Gerade diesen Scores gegenüber empfinde ich es als massiv unfair, handwerklich soliden, aber dennoch generischen Einheitsbrei wie diese Franglen-Fabrikate mit mehr als maximal 2 von 5 Sternen zu bewerten.“ —>>> wow, danke. Du hast es perfekt und treffend ausgedrückt. Zwar etwas hart, aber deutlich. So wie ich es meist auch mache. So ein Wagemut wie beispielsweise Goldsmiths PLANET OF THE APES wäre heutzutage undenkbar. Sowohl für die Komponisten (viel zu große Angst gefeuert zu werden) als auch für die Filmstudios (die machen sich lieber darüber Gedanken ob nun auch wirklich alle Rand-Zielgruppen angesprochen wurden und ob niemand pikiert sein kann). @Lars Potreck: „Ich tue mich mit "vermeintlich objektiven" Bewertungen immer schwer. "Generische RCP-Einheitssoße, garniert mit den üblichen Horner-Avatar-Chören, recyceltem Horner-Klang und einem (zugegebenermaßen) tollen Hauptthema, das dann aber totgeritten wird. " ist zunächst mal nur eine Beschreibung der Musik. Nicht mehr, nicht weniger. Nur wer bestimmt denn objektiv, dass "Generische RCP-Einheitssoße, üblichen Horner-Avatar-Chören, recyceltem Horner-Klang, etc." keine 4,5 oder 5 Sterne verdient? Vielleicht findet das jemand ja total toll und erwartet das von dem Score? Wenn die Musik das dann abliefert, ist es für diese Person ein 5 Sterne Score. Für mich ist, nur als Album, Trevor Rabins Bad Boys II Score ein 5 Sterne Score und Jonny Greenwoods One Battle After Another ebenfalls. Die Gründe dafür sind bei beiden Scores völlig unterschiedlich, führen aber am Ende zum gleichen Resultat. Damit zieht das Argument "der Anspruch ist gesunken" meiner Meinung nach schon mal nicht mehr.“ —>>> ich verstehe was du meinst. Man muss aber unterschieden zwischen eigenem Geschmack und der objektiv messbaren Qualität in der Musik. Natürlich kannst du BAD BOYS II 5von5 Sterne geben und beispielsweise BEN-HUR nur 1von5. Wenn dein persönlicher Geschmack bspw. Golden Age ausschließt (obwohl du dich zuvor hoffentlich ausgiebig damit beschäftigt hast), wirst du mit den besten Filmkompositionen der Menschheitsgeschichte nichts anfangen können. Völlig klar. Dann ist der alte Ansatz (egal wie gut er ist) nichts für dich und würde bei dir schlechtere Bewertungen kriegen. Völlig fein. Geschmäcker sind verschieden. Und das ist auch gut so. Aber dennoch ist die MUSIK qualitativ messbar und da würden die Bewertungen der beiden eben genannten Scores wohl genau herumgedreht sein. Anderes Beispiel: Ich liebe Zimmers INCEPTION. Die Stimmung, die mit seiner Musik erzeugt wird, ist sehr geil. Dafür braucht es auch nicht viel - aber wirkungsvoll und effektiv ist es definitiv. Und jetzt kommt’s: Dieser Score hat m.E. eine 4 von 5 Sterne Bewertung verdient, wenn man es mit Zimmers anderen Scores vergleicht. Oder wenn man es mit gleichartigen RCP-Scores vergleicht. Aber sobald es in den All-Time-Vergleich geht und er sich dann mit den ganz großen Scores messen muss, reduziert es sich gewiss auf 1,5 oder 2 von 5 Sternen. Und genau dieser Punkt bringt mich dazu, dass man besser keine All-Time-Vergleiche macht - sondern immer nur innerhalb der jeweiligen Epoche oder (noch besser) innerhalb des Gesamtschaffens des Komponisten. Und was ich noch gar nicht erwähnt habe: Was wird überhaupt bewertet mit so einer Rezension? FILMmusik (also wie gut die Musik im Film wirkt) oder FilmMUSIK (also wie gut die Musik allgemein ist) ? Das macht auch nochmal einen riesigen Unterschied. @Mike Rumpf: „Noch ein Gedanke zu "Vielleicht findet das jemand ja total toll und erwartet das von dem Score? Wenn die Musik das dann abliefert, ist es für diese Person ein 5 Sterne Score.". Das ist für mich auch völlig okay. Aber als Kritik/Empfehlung gedacht für ein größeres Publikum ist mir das persönlich zu undifferenziert. Ich finde es toll, wenn sich jemand für eine Sache so sehr begeistern kann (ist viel zu selten so), aber wo steckt denn genau der Mehrwert im Urteil für andere? Der entsteht doch erst dann, wenn jemand erklären kann, warum eine Musik eben mehr ist als nur "generische RCP-Einheitssoße", mal ganz abgesehen davon, dass das meiner Meinung nach selbst auf Avatar 3 nicht zutrifft.“ —>>> danke. Genau darauf wollte ich gerade auch heraus. Man muss schon unterscheiden zwischen subjektiver und objektiver Kritik. Natürlich sind die Grenzen da leicht überlappend und ein Mensch kann vermutlich niemals komplett objektiv neutral sein. Aber dennoch kann ich niemanden ernst nehmen, der bspw. den Transformers Scores eine hohe Bewertung gibt, wenn er sich einen objektiven Anstrich geben will. Obwohl ich die Musik zu den Transformers Filmen recht gern hab (aber ich weiß objektiv betrachtet, dass sie -Achtung, böses Wort- eher Müll sind). Zu @piksieben : Ja die Veröffentlichungen heutzutage sind definitiv zu lang. Aber vermutlich werden wir das nicht ändern können, da viele Leute das nicht stören wird und sie diese zwei Stunden Klopper einfach im Hintergrund dudeln lassen (ähnlich einer Playlist). Die 30-45 Minuten waren damals wirklich effektiver und komprimierter. @ronin1975: „bei Power of the Rings andererseits reichen mir zwar die 2h Compilation Alben, aber da sehe ich schon einen Mehrwert in jedem Episodenscore nochmal einzeln. Die Zeit hab ich nun auch nicht, aber kann es nachvollziehen oder würde mir manchmal ‚ach heute episode 3 score‘ anhören. Die Scores tragen jeweils wunderbar 50min oder wie lang die sind. —>>> hätte ich nicht besser ausdrücken können. Für die RoP Musik haben die Verantwortlichen es super umgesetzt. Die Essenz (alle musikalischen Themen) in der Doppel CD zusammengestellt. Und in den stundenlangen digitalen Veröffentlichungen dann den Complete Score zusammengetragen.

Sorry, ich habe den Beitrag unter Avatar2 falsch hochgeladen. Er gehört eigentlich hierhin. Es ist wirklich erstaunlich… Folgendes Phänomen ist mir in den letzten Jahren immer öfter aufgefallen und ich nehme den Score zu Avatar 3 nun mal als Anlass: Offenbar ist der allgemeine Anspruch der Filmmusikgemeinde inzwischen so niedrig, dass sogar die Scores zu Avatar 2 und 3 stark gelobt werden. Versteht mich nicht falsch - ich mag die Musik ganz gern - aber von einem 4,5 oder 5 von 5 Sterne Score kann man dabei wirklich nicht sprechen. Ich verlinke hier gleich mal ein paar Rezensionen von renommierten und von mir respektierten Rezensionsseiten - dann seht ihr was ich meine. Aber ich vermute, dass die fehlende Qualität in der Filmmusik heutzutage die Menschen dazu führt einen Score, der ganz okay ist, dann in den Himmel zu loben (quasi weil es ausnahmsweise mal kein Müll ist). Ich bin mir sicher, dass der Score zu Avatar 2 und 3 vor ein paar Jahrzehnten eher keinen Anklang gefunden hätte - ich meine: woraus besteht der Score denn? Generische RCP-Einheitssoße, garniert mit den üblichen Horner-Avatar-Chören, recyceltem Horner-Klang und einem (zugegebenermaßen) tollen Hauptthema, das dann aber totgeritten wird. https://www.movie-wave.net/avatar-the-way-of-water/ https://moviemusicuk.us/2025/12/30/avatar-fire-and-ash-simon-franglen/ Wer nun sofort wieder auf die Barrikaden geht, schaut euch erstmal die Rezensionen an. Und überlegt euch dann, ob es wirklich zum Score passt. Oder ob die Filmmusikgemeinde (zumindest die meisten) ihre Ansprüche offenbar radikal gesenkt haben. Klar, wir werden keine zweite Golden Age Ära mehr bekommen, schon klar. Dafür ist die Menschheit kollektiv vermutlich ohne nicht mehr im Stand - aber DAS nun abzufeiern?!

Es ist wirklich erstaunlich… Folgendes Phänomen ist mir in den letzten Jahren immer öfter aufgefallen und ich nehme den Score zu Avatar 3 nun mal als Anlass: Offenbar ist der allgemeine Anspruch der Filmmusikgemeinde inzwischen so niedrig, dass sogar die Scores zu Avatar 2 und 3 stark gelobt werden. Versteht mich nicht falsch - ich mag die Musik ganz gern - aber von einem 4,5 oder 5 von 5 Sterne Score kann man dabei wirklich nicht sprechen. Ich verlinke hier gleich mal ein paar Rezensionen von renommierten und von mir respektierten Rezensionsseiten - dann seht ihr was ich meine. Aber ich vermute, dass die fehlende Qualität in der Filmmusik heutzutage die Menschen dazu führt einen Score, der ganz okay ist, dann in den Himmel zu loben (quasi weil es ausnahmsweise mal kein Müll ist). Ich bin mir sicher, dass der Score zu Avatar 2 und 3 vor ein paar Jahrzehnten eher keinen Anklang gefunden hätte - ich meine: woraus besteht der Score denn? Generische RCP-Einheitssoße, garniert mit den üblichen Horner-Avatar-Chören, recyceltem Horner-Klang und einem (zugegebenermaßen) tollen Hauptthema, das dann aber totgeritten wird. https://www.movie-wave.net/avatar-the-way-of-water/ https://moviemusicuk.us/2025/12/30/avatar-fire-and-ash-simon-franglen/ Wer nun sofort wieder auf die Barrikaden geht, schaut euch erstmal die Rezensionen an. Und überlegt euch dann, ob es wirklich zum Score passt. Oder ob die Filmmusikgemeinde (zumindest die meisten) ihre Ansprüche offenbar radikal gesenkt haben. Klar, wir werden keine zweite Golden Age Ära mehr bekommen, schon klar. Dafür ist die Menschheit kollektiv vermutlich ohne nicht mehr im Stand - aber DAS nun abzufeiern?!

Großartig !!

Okay ich möchte meinen Eindruck revidieren. Ich habe mir inzwischen fast alles von Vol.1-4 angehört. Vermutlich hat mich die hier eingefügte kurze Auswahl auf dem falschen Fuß erwischt - aber die verschiedenen Werke nun in Gänze zu hören, vermittelt nochmal ein ganz anderes Bild. Ich habe mir die 4CD Box bei Amazon inzwischen bestellt. Ich bleibe zwar dabei, dass Schnittke nicht unbedingt die Hollywood-Klangwelt bespielt (sondern eher ins klassische bzw neo-klassische geht), aber nun kann ich das anders greifen. Ich bedanke mich bei dir @Sebastian Schwittay - ohne dich hätte ich sicherlich niemals diese Musik entdeckt. Mein Favorit dürfte (bisher) DIE KOMMISSARIN sein - hier geht Schnittke stellenweise ins Penderecki-hafte und trumpft aber ebenso mit einem sehr schönen Hauptthema auf. Ich werde in den nächsten Tagen oder Wochen sicher nochmal mehr zu seiner Musik schreiben.

Gute Frage … Entweder hat es mich an dem Tag auf dem falschen Fuß erwischt und ich muss dem Ganzen nochmal eine Chance geben (was ich ohnehin vorhabe) oder es fehlte mir die typische Hollywood-Klangästhetik. Gib mir nochmal ein paar Anläufe - dann gebe ich erneutes Feedback

- Philippe Rombi: Les Enfants De La Résistance - Angelo Francesco Lavagnino: Ercole Sfida Sansone (Hercules, Samson And Ulysses) - Howard Shore: Cop Land - Ennio Morricone: Revolver - Bronislau Kaper: Tobruk

Ach herrje , mir sagt dieser Komponist bisher überhaupt nichts. Aber eure Beschreibungen sorgen bei mir für einen wässrigen Mund 😅. Da muss ich wohl mal ran

Sehe ich tatsächlich komplett anders ….!! RETURN TO THE BLUE LAGOON ist Emotion pur! Wer den ersten Teil mochte, wird Poledouris‘ Fortsetzung mindestens genauso mögen. Er hat es (erneut) geschafft eine wunderschöne Oase voller klanglicher Schönheit zu kreieren.

Ich habe mir die Musik aus den YouTube Links inzwischen angehört. Die Musik ist definitiv erstklassig. Jedoch trifft es meinen persönlichen Geschmack nicht wirklich. Handwerklich ist es erstklassig gemacht - aber es gehört für mich etwas mehr dazu, damit ich es mag (persönlicher Geschmack spielt da immer eine Rolle).

Hm, finde ich eher uninteressant. Horner hat m.E. keine spannende Anfangsphase (erst ab Battle Beyond the Stars). Man erkennt an Scores wie Humanoids from the deep , dass er sich seine Stilismen zu Beginn zusammengeklaut hat.

Ich kann nur für mich selbst sprechen, aber für mich klingt die neue Abmischung nicht besser. Und selbst wenn dem so wäre: Wir müssen uns drauf einstellen, dass in den nächsten Jahren und Jahrzehnten immer wieder neue und (angeblich oder eventuell auch wirklich) verbesserte Versionen rauskommen. Ich habe damit inzwischen aber meinen Frieden gemacht, da ich es nicht einsehe immer wieder neues Geld für dieselbe (!) Musik auszugeben. Zumal die CDs immer teurer werden. Es macht für mich deutlich mehr Sinn die CDs, die ich bereits besitze, zu genießen - und nicht immer wieder neue Versionen kaufen zu müssen. Vielleicht finden Sie in 10 Jahren ja auch noch die „Recording Sessions“ der Klositzungen während der Aufnahme-Pausen von Jaws , wer weiß…..

Ich meine mich zu erinnern, dass im booklet der 2015er Version stand, dass es eine Mono Aufnahme ist und dass beim Mastering versucht wurde einen „Stereo“ ähnlichen Klang hinzubekommen.

Danke Sebastian. Bisher ist dieses Thema offenbar völlig an mir vorübergezogen. Aber ich werde mir in Kürze die Musik über die eingefügten YouTube Links anhören - bin gespannt

Kennst du Geoff Zanelli‘s SCORPION KING 4 ? Falls nicht, solltest du unbedingt mal reinhören. Dieser Score macht das was Fluch der Karibik 1 macht - nur deutlich besser. Scorpion King 4 ist gewiss kein Meisterwerk und auch relativ stumpf und vorhersehbar - aaaaber er macht viel Spaß. Du bekommst einen Pop-sinfonischen Abenteuer Score mit ein wenig E-Gitarren Elementen hier und dort - und vor allem: sehr eingängige fetzige Themen (absolut im Stil von Fluch der Karibik -mag daran liegen, dass Zanelli ja einer der Hauptkomponisten von allen fünf POTC-Filmen war) .

Freut mich, dass der Score dir etwas gibt ☺️. Und ja, das stimmt, weg vom Barry Sound ist es auf jeden Fall

Der Score von Serra ist gewöhnungsbedürftig. Aber im Kontext des Filmes (meiner Meinung nach) maximal deplatziert und falsch eingesetzt. Ich habe tatsächlich am letzten Wochenende Golden Eye nochmal gesehen und mir kam es stellenweise wie eine Parodie auf einen Bond Film vor. Daran ist hauptsächlich die Musik schuld

WIRKLICH? Den ersten Teil? 🙊 ach herrje .. Beim dritten Teil würde ich ja noch zustimmen .. Aber der erste Teil ist ein reiner Flickenteppich (6-9 verschiedene schlechte bis mittelmäßige Komponisten, die um Zimmers Demo herumkomponieren)

Hach das macht mich ganz wehmütig .. wie geil wäre wohl der Fluch der Karibik Score geworden, wenn Silvestri an Bord geblieben wäre (Wortspiel beabsichtigt)… aber stattdessen durften 6-9 Amateure ran und naja , der Rest ist Geschichte

Naja das Quellmaterial (in Mono !!) ist ja dasselbe wie bereits vor 10 Jahren. Was will Intrada da bitte noch mehr rausholen? Das ist aus logischen Gesichtspunkten schon unwahrscheinlich. Ich habe die beiden Versionen jedoch (nach meinem natürlich subjektiven Empfinden) miteinander verglichen und finde die 2015er Version stimmiger. Die von dir angeführten Verschlimmbesserungen sind mir ebenfalls bekannt - ganz so schlimm ist es m.E. nicht. Aber ich bin auch mal gespannt was die anderen hier im Forum sagen. Die dritte CD ist übrigens komplett überflüssig (meiner Meinung nach). Das Alternate Material brauche ich absolut nicht.

Aber seien wir mal ehrlich: WER möchte bitte mehr Musik von der vermutlich schlechtesten „Filmmusik“ der letzten Jahrzehnte (aka Golden Eye) ?! 🤷🏼😂

Derselbe Inhalt wie schon 2003. Neues Material gibt es nicht wirklich. Aber gewiss wurde wieder am Klang geschraubt 😉 … Nein, danke!

Ja man hört es bereits an den Samples. Die Qualität von allen drei Scores ist nicht wirklich gut. Aber besser als nichts 🙂 Die großen Labels wollen sich ja nicht um solche Perlen kümmern 🤷🏼

Mehr David Shire ist immer gut

Ich habe nun die klangliche Qualität der 2015er Intrada mit der neuen Version vergleichen: Die 2015er Veröffentlichung klingt besser. Man hat hier (mit demselben Ausgangsmaterial) mal wieder verschlimmbessert und gefettfingert. Traurig! Aber nun kann sich zumindest jeder diesen historisch relevanten Score zu vernünftigen Preisen einkaufen.