Alexander Grodzinski

Irgendwie erinnert mich das Ganze an einen anderen Thread, in dem es auch um den Einfluss eines Komponisten auf die Filmmusik ging, ich sage nur Goldsmith VS. Vangelis......für manche Leute reicht eben schon ein Top-Ten-Hit, damit etwas zu einem der einflussreichsten Stücke der Filmmusikgeschichte mutiert.... Wie gesagt, ich habe nichts gegen Vangelis, auch nicht gegen elektronische Musik, aber man sollte doch die Kirche im Dorf lassen, wie es so schön heisst. Denn wenn Vangelis maßgeblich die Filmmusik beeinflusst hat, dann haben es meine Lieblinge John Carpenter und Mark Snow erst recht. Ich sehe das (objektiv) ähnlich wie Stephan, ausser "Chariots...", "Blade Runner" und "1492" (vielleicht noch "Alexander") ist mir bisher kein Vangelis-Score untergekommen, der jetzt besonders herausstechend und schon gar nicht so unglaublich aussergewöhnlich war, dass er jetzt nachfolgende Filmmusiken maßgeblich beeinflusst hat. Damit möchte ich jetzt nichts gegen die Qualität der Musik sagen, das ist eine andere Sache und sie kann ja auch durchaus gefallen, aber besonders aussergewöhnlich ist sie nunmal auch nicht. Und der Grund, warum Vangelis so selten noch Filmmusik macht, ist nicht nur derjenige, dass er sich besonders viel Zeit mit seiner Musik oder für einen Film lässt, sondern ganz einfach auch derjenige, dass er heute eher selten gebucht wird für einen Film.

So eine ähnliche Diskussion hatten wir hier schonmal.... Nur weil etwas sehr bekannt ist, heisst das noch nicht, dass es besonders aussergewöhnlich ist. Von Vangelis kennt die Masse gerade mal "Chariots of Fire" und "Conquest of Paradise", weniger durch die Filme, sondern durch die "Fremdverwendung" der Musiken, wie durch Henry Maske, der "Conquest..." als seine Einzugsmusik wählte. Hätte er das nicht gemacht, würde auch heute keiner dieses Stück kennen, ausser, er hätte den Score oder einen Vangelis-Sampler. Ausser diesen drei Scores, "Chariots of Fire", "Blade Runner" und "1492" fällt mit jetzt kein Score von Vangelis ein, der irgendwie bekannter gewesen wäre. Und selbst bei diesen würde ich gerne wissen, was die jetzt konkret beeinflusst haben. Wenn ich an die 80er denke, aus denen diese Scores alle sind, bis auf "1492", dann kommen mir eigentlich ganz andere Synthie-Musiker in den Sinn, die bestimmte Film-Genres in den 80ern wesentlich mehr beeinflusst haben was den Sound betrifft, wie z. B. Giorgio Moroder. Nenne doch mal konkrete Beispiele, welche Stilistik in Vangelis´Scores solch einen weitreichenden Einfluss hat, dass sie auch andere Komponisten verwendet haben. Denn nur "Vangelis´Chariots of Fire wird auch heute noch bei TV-Reportagen verwendet" reicht da wohl eher nicht aus, denn das ist kein Kriterium für den Einfluss auf ein ganzes Genre, da es nicht wegen des grossen Einflusses verwendet wird, sondern wegen dem hohen Bekanntheitsgrad. Siehste, deswegen weisst du auch nicht mit Bestimmtheit, dass er es wegen Vangelis gemacht hat...

Mein herzliches Beileid......seine "Biene Maja", sowie "Nils Holgersson" haben mich durch die Kindheit begleitet. Momentan läuft die Serie "Jack Clementi" mit Bud Spencer in der Hauptrolle auf Premiere Krimi, auch dort stammt die Musik von Svoboda, zumindest in der deutschen Fassung. Dieses "Komponistensterben" in der letzten Zeit ist ja fast schon unheimlich.

Bestimmt nicht wegen Vangelis......Jerry Goldsmith beispielsweise verwendete bereits in den frühen 60ern Synthesizer in seinen Scores, lange bevor Vangelis in Erscheinung trat, auch in den 70ern finden sich Synthies in seinen Scores. Da die 80er sowieso das Jahrzehnt der Synthie-Pop-Musik waren, verwendete auch Jerry diesen Sound mehrfach in seiner Musik, aber dass dies jetzt an Vangelis festzumachen ist, halte ich für ein Gerücht. Es kommt auch gar nicht darauf an, wieviele Scores jemand pro Jahr schreibt, sondern darauf, was er schreibt, das meinte ich mit Fussnote. Selbst wenn Vangelis 10 Scores pro Jahr gemacht hätte, wäre sein Einfluss auf die Filmmusik nicht grösser gewesen. Ich habe nichts gegen einfach gestrickte Musik, aber wenn man schon einem Komponisten einen weitreichenden Einfluss auf andere nachsagt, dann sollte man das vielleicht auch bedenken. Vangelis hat sicher seinen eigenen Stil, aber ein Revolutionär innerhalb der Filmmusik ist er bei weitem nicht. Synthie-Musik in Filmen gab es schon lange vor Vangelis, das Einzige, was man ihm wohlwollend nachsagen könnte, ist der Einzug des Synthie-Pops in die Welt des Sports durch sein "Chariots of Fire", wobei ich auch hier sagen würde, dass im Zeitalter des Synthie-Pops (80er) dieser Sound früher oder später sowieso auch im Sport Einzug gehalten hätte, auch ohne Vangelis. Und wie man sieht, ist dieser Sound mit dem Ende der 80er ebenso verschwunden. Ich will hier Vangelis keinesfalls schlecht machen, wenn er für dich der Übergott ist, dann bitte, aber seinen Einfluss auf die Filmmusik schätzt du glaube ich etwas zu hoch ein.

Auf Amazon.de wird er mittlerweile auch gelistet, wenngleich auch als "Führen wir nicht oder nicht mehr"......VÖ ist dort auch der 06.03.: Tyler Bates - 300

Na ja, also so herausragend waren viele der Vangelis-Scores dann auch nicht. Für mich ist er ebenfalls nur eine Fußnote in der Filmmusikgeschichte, wenngleich ich dir in dem Punkt zustimme, dass bei ihm nicht nur die Main Themes gut sind. BLADE RUNNER ist ein perfektes Beispiel dafür, wie Film und Musik zu einer Einheit verschmelzen können, die Atmosphäre wird durch seine Musik wahrhaftig nochmal auf ein neues Level gehoben. Auf der anderen Seite kranken einige seiner Scores daran, dass sie zwar den Film gut unterstützen, aber aus kompositorischer Sicht doch eher einfach gestrickt sind. Das ist auch für mich einer der Gründe, warum Vangelis jetzt nicht unbedingt zu den einflussreichsten Filmkomponisten gehört. Das hat jetzt nichts mit der Qualität der Musik zu tun, aber es gibt doch wesentlich "bessere" Komponisten im Sinne von "hat Stilrichtungen in der Filmmusik wesentlich beeinflusst". Ganz anders sieht es in der Pop-Musik aus, hier war Vangelis wirklich einer der einflussreichsten Künstler, wenn es um Synthie-Musik geht, wenngleich ich hier auch Leute wie Jean Michel Jarre und Kraftwerk nicht ausser Acht lassen würde.

Ich persönlich glaube auch nicht, dass sich Sly die Rolle des Rambo nehmen lassen wird, wie Dom schon sagte, mit dem Erfolg von ROCKY BALBOA hat Stallone wieder bessere Argumente für RAMBO IV bei den Geldgebern. Laut der IMDB gibt es sogar schon einen Titel für den Film: RAMBO IV: PEARL OF THE COBRA.

Hmm, bei ROCKY BALBOA hat Bill Conti doch eigentlich auch nichts Neues komponiert, sondern seine alten Themen einfach neu arrangiert, soweit ich das mitbekommen habe. Aber wirklich nur die Musik aus den anderen drei Filmen nehmen und daraus einen Score für den vierten Film basteln ist auch nicht gerade besonders einfallsreich. Wenn Jerry noch leben würde, hätte er sicher auch den vierten Rambo-Film gemacht, aber dabei wohl etwas mehr gemacht, als nur die Themen neu zu arrangieren. Ich würde es auch lieber sehen, wenn ein neuer Komponist mit Jerrys Themen einen neuen Score macht. Jerrys Musik wurde doch auch schon in Rambo III teilweise wieder aufgewärmt, so hört man beispielsweise beim finalen Showdown nicht die von Jerry dafür komponierte Musik, sondern das Stück "Escape from Torture" aus Rambo II. Aber ein zusammengeflickter Frankenstein-Score? Also ich weiss nicht......auf der anderen Seite habe ich auch gelesen, dass sich Sly angeblich nicht mehr so sicher ist, einen vierten Rambo zu machen oder zumindest selber die Hauptrolle zu spielen, angeblich liebäugelt er damit, die Rolle an einen Jüngeren abzutreten.

Ganz so schlimm ist es nicht, aber es stimmt: Laut Forenregeln sind Diskussionen über Promos und Bootlegs nicht erwünscht. Du kannst dir hierzu auch mal diesen Thread ansehen, wenn du möchtest. Das Ganze hat mehrere Gründe, zum Einen ist die rechtliche Lage nicht so ganz eindeutig, da Diskussionen über nicht legale oder nicht offizielle CDs auch als Anregung zum Kauf illegaler (urheberrechtsverletzender) CDs ausgelegt werden kann und zum Anderen die Labels bzw. der Komponist keinen Cent von den Bootleg-Verkäufen sehen, man tut denen damit also auch keinen Gefallen. Darüber und über mehr kannst du dich in dem oben genannten Thread informieren.

Und weiter geht´s mit der Besetzungliste. Die Rolle, die Jamie Lee Curtis damals als Scream Queen berühmt machte, Laurie Strode, wird verkörpert von Scout Taylor-Compton, einem ebenfalls eher unbekannten Gesicht.

Genau so ist es, offiziell gibt es keine CD-Veröffentlichung des Scores von Howard Shore zu SE7EN, nur den Song-Sampler mit den beiden Tracks "Suite from SE7EN" und "Portrait of John Doe".

Die Gegenveranstaltung zur Oscar-Verleihung findet auch dieses Jahr wieder statt: Die goldene Himbeere. Verliehen wird diese an die schlechtesten Leistungen des vergangenen Jahres. Eine Soundtrack-Kategorie scheint es aber nicht zu geben, gottseidank, mögen da viele denken.... And the nominees are: Schlechtester Film "BloodRayne" "Basic Instinct 2: Neues Spiel für Catherine Tramell" "Das Mädchen aus dem Wasser" "Little Man" "Wicker Man - Ritual des Bösen" Schlechtester Hauptdarsteller Tim Allen in "The Shaggy Dog - Hör mal wer da bellt", "Zoom" und "Santa Clause 3 - Eine frostige Bescherung" Nicolas Cage in "Wicker Man - Ritual des Bösen" Larry The Cable Guy in "Larry the Cable Guy: Health Inspector" Rob Schneider in "Die Bankdrücker" und "Little Man" Marlon Wayans und Shawn Wayans in "Little Man" Schlechteste Hauptdarstellerin Hilary Duff und Haylie Duff in "Material Girls" Lindsay Lohan in "Zum Glück geküsst" Kristanna Loken in "BloodRayne" Jessica Simpson in "Employee Of The Month" Sharon Stone in "Basic Instinct 2: Neues Spiel für Catherine Tramell" Schlechtester Nebendarsteller Danny DeVito in "Deck the Halls" Ben Kingsley in "BloodRayne" M. Night Shyamalan in "Das Mädchen aus dem Wasser" Martin Short in "Santa Clause 3 - Eine frostige Bescherung" David Thewlis in "Basic Instinct 2: Neues Spiel für Catherine Tramell" und "Das Omen" Schlechteste Nebendarstellerin Kate Bosworth in "Superman Returns" Kristin Chenoweth in "Der rosarote Panther", "Die Chaoscamper" und "Deck the Halls" Carmen Electra in "Scary Movie 4" und "Date Movie" Jenny McCarthy in "Rache ist sexy" Michelle Rodriguez in "BloodRayne" Schlechteste Regie Ron Howard in "The Da Vinci Code - Sakrileg" Michael Caton-Jones in "Basic Instinct 2: Neues Spiel für Catherine Tramell" Uwe Boll in "BloodRayne" M. Night Shyamalan in "Das Mädchen aus dem Wasser" Keenen Ivory Wayans in "Little Man" Schlechtestes Drehbuch "Basic Instinct 2: Neues Spiel für Catherine Tramell" "BloodRayne" "Das Mädchen aus dem Wasser" "Little Man" "Wicker Man - Ritual des Bösen" Schlechtestes Leinwand-Paar Tim Allen und Martin Short in "Santa Clause 3 - Eine frostige Bescherung" und sein Bärenkostüm Nicolas Cage in "Wicker Man - Ritual des Bösen" Hilary Duff und Haylie Duff in "Material Girls" Sharon Stone in "Basic Instinct 2: Neues Spiel für Catherine Tramell" nominiert: Sharon Stones Brüste Marlon Wayans, Shawn Wayans und Kerry Washington in "Little Man" Schlechtestes Remake "Wicker Man - Ritual des Bösen" "The Shaggy Dog - Hör mal wer da bellt" "Poseidon" "Der rosarote Panther" "Little Man" Schlechtestes Prequel oder Sequel "Basic Instinct 2: Neues Spiel für Catherine Tramell" "Garfield 2 - Faulheit verpflichtet!" "Big Mama's House 2" "Santa Clause 3 - Eine frostige Bescherung" "Texas Chainsaw Massacre: The Beginning" Schlechteste Ausrede für einen Kinderfilm "Deck the Halls" "Garfield 2 - Faulheit verpflichtet!" "Die Chaoscamper" "Santa Clause 3 - Eine frostige Bescherung" "The Shaggy Dog - Hör mal wer da bellt"

The Pledge kennst du doch schon, den haben wir mal zusammen gehört und du fandest ihn furchtbar...

The Haunted?

Das habe ich mich auch gefragt, vielleicht ist es ja Source Music. Zu seinen Patenten gehören noch u. a. eine elektrische Spielzeugmaus und ein Spazierstock mit eingebautem Stuhl und Tisch.

Bud Spencer machte sich ja auch als Texter von Songs einen Namen. Neben diversen italienischen Pop-Songs schrieb er die Texte für einige der Spencer/Hill-Filmlieder, aber auch mit Alex North arbeitete er zusammen, bei dessen Score zu Cleopatra, natürlich unter seinem bürgerlichen Namen Carlo Pedersoli:

Auch von mir alles Gute, Florian!

Mal wieder zum Thema Halloween: Die Castings schreiten gut voran, neben Adrienne Barbeau, Carpenters Ex-Frau, die in THE FOG und ESCAPE FROM NEW YORK mitspielte, wurde nun auch Brad Dourif (Alien: Die Wiedergeburt, Herr der Ringe) mit ins Boot geholt. Er soll die Rolle des Sherriff Brackett spielen. Brad Dourif Adrienne Barbeau Die Besetzungsliste sieht momentan so aus (die Rollen der Letztgenannten stehen noch nicht fest): - Malcolm McDowell ........................ Dr. Sam Loomis - Tyler Mane ................................. Michael Myers - Danielle Harris ............................. Annie Brackett - Brad Dourif ................................. Sheriff Leigh Brackett - Dee Wallace Stone ...................... Cynthia Strode - Pat Skipper ................................ Mason Strode - Daeg Faerch ............................... Michael Myers (Age 10) - Hanna Hall .................................. Judith Myers - Sheri Moon ................................. Deborah Myers - William Forsythe .......................... Ronnie White - Ken Foree .................................. Big Joe Grizzley - Danny Trejo ................................ Ismael Cruz - Lew Temple ................................ Nole Kluggs - Adrienne Barbeau - Clint Howard - Courtney Gains - Heather Bowen

Ich habe mal einen Link zum Score eingefügt.

Du darfst das ja auch nicht so wörtlich nehmen, der volle Orchestersound verbindet die Elemente sehr schön miteinander und es ist jetzt nicht so, dass plötzlich wummernde Synthies a la Carpenter auftauchen, es sind eben hier und da mal so ein paar Aha-Momente, jedenfalls für mich . Ich an deiner Stelle würde trotzdem mal reinhören, wie gesagt, so langweilig wie Eastwoods Score ist "Letters..." bei Weitem nicht.

Ich bin einmal Stephans Wunsch nachgekommen...

Ich habe mir den Score nun auch mal angehört und war positiv überrascht. Er gefällt mir definitiv besser als Clints Score zu "Flags of our Fathers", den ich auf CD ziemlich langweilig fand. Es gibt wie schon erwähnt ein sehr schönes Hauptthema, das immer mal wieder aufgegriffen wird. Vom Stil her würde ich den Score als eine Mischung aus Clint Eastwood und Mark Snow bezeichnen, einige Passagen mit lange gehaltenen Tönen erinnern mich sogar etwas an Carpenter und obendrauf gibt es noch Kriegsdramatik mit einsamen Trompeten und klagenden Streichern a la Williams und Goldsmith, insbesondere Jerrys Main Theme zu "The last castle" kam mir bei einigen Tracks immer wieder in den Sinn. Ansonsten gibt es eben die typischen Eastwood-Klavierpassagen, die vom Aufbau und von der Instrumentierung her teilweise auch von Mark Snow sein könnten (X-Files/MillenniuM). Insgesamt betrachtet "passiert" in der Musik einfach mehr, als das bei Clints Score der Fall ist. Vielleicht sollte er in Zukunft für seine Projekte doch lieber auf Kyle und Michael Stevens setzen, anstatt selber wieder als Komponist tätig zu werden.

Kein Problem, ich war selbst überrascht, dass die Serie, vor allem jetzt mit den Score-Veröffentlichungen, wieder im deutschen Fernsehen läuft und das auch noch in der ARD, sowas wird doch eher gerne von den Privaten gesendet. Vielleicht hat die ARD die Serie auch zum 60. Geburtstag von Spielberg wieder rausgeholt, die hatten vor ein paar Wochen ja schon eine kleine Spielberg-Filmreihe. Die Sendezeit ist allerdings ein Witz.

Ich habe gerade durch Zufall entdeckt, dass die "Amazing Stories", jene Serie aus den 80ern von Steven Spielberg, die sich momentan durch die Score-Releases wieder einer grösseren Popularität erfreut, anscheinend ab heute jeden Donnerstag als "Fantastische Geschichten" in der ARD läuft, gerade eben kam die Doppelfolge "Die Notlandung" mit der Musik von John Williams. Die Episoden laufen also jetzt Donnerstags in der ARD ab 02:55 Uhr nachts, mal wieder eine sehr humane Zeit, die sich die ARD für diese Serie ausgesucht hat...

Ich hacke gar nicht auf dir rum, ich frage mich nur, warum du bei jedem neuen Score hinschreibst "wird bestimmt nominiert" oder "wird garantiert nicht nominiert", als ob das ein Kriterium für die Musik wäre. Da steckt keine böse Absicht von mir dahinter, mich wundert das nur...