Alexander Grodzinski

Also ich finde, wir sollten bei einem Bild bleiben, mehrere Bilder stiften nur Verwirrung und man verliert schnell die Übersicht.

X-Men 3 The last Stand Beispielsweise bei Amazon...

Ich meinte damit den Handel AUSSER Colosseum...

Offiziell erscheint sie erst am 26.5. im Handel...

Hihi, dann gebe ich meine 2 bis 20ste Stimme an Jerry Goldsmith...

Ich höre mir den Score gerade zum zweiten Mal an. Wenn man die drei Scores miteinander vergleicht, was vielleicht etwas unlogisch ist, da sich die drei M:I-Filme voneinander unterscheiden, was sich auch auf die Scores auswirkt, dann muss ich ehrlich sagen: Eindeutiger Sieger ist für mich Danny Elfman. Sein Score zum ersten Teil gehört vielleicht nicht zu den herausragensten Elfman-Scores, aber den Score von Zimmer & Co, sowie den Beitrag von Giacchino übertrifft er für mich dennoch. An zweiter Stelle würde ich hier auch schon Giacchinos Score sehen, der zwar schön "altmodisch" klingt, aber inhaltlich irgendwie nicht so viel zu bieten hat.

Hmm, so wie ich das sehe, bist du eher jemand, dem die eigentliche Funktion der Filmmusik eher nebensächlich ist, hauptsache es klingt "geil". Mir fallen allerdings da nur wenige Alben ein, die wirklich durchgehend "rummsen", gibt in den meisten Filmen ja sowas wie Dramaturgie . Zu den bereits genannten würde ich da noch einige Elfman-Sachen dazutun, wie Spider-Man, Hulk, Darkman und Mission Impossible, oder aber auch Cutthroat Island von John Debney kommt mir da in den Sinn.

Ob da geklaut wurde, ist wohl eine andere Sache, aber daß der Score im fertigen Film ziemlich zerstückelt wurde, ist leider eine Tatsache, zerstückelt und teilweise durch Tracks aus anderen Scores (13th Warrior, The Crow und irgendwas von Zimmer) ersetzt.

Brian Tyler - All is well aus Bubba Ho-Tep...

Nicht zu vergessen "The sun in the stream" von Enya, dessen Melodie von Horner nicht wirklich gravierend für Titanic verändert wurde, bis hin zu den "Dudelsäcken", die in My heart will go on exakt genauso klingen.

Wobei bei Star Wars und LOTR wohl doch eher die Popularität der Filme und des damit verbundenen Franchise den Ausschlag gaben, für diese Veröffentlichung. Ich wage mal zu behaupten. daß die Complete Recordings auch veröffentlicht worden wären, wenn die Musik nicht ganz so toll gewesen wäre... Aber stimmt schon, viel verdient ein Label nicht an einer Score-Veröffentlichung, wenn überhaupt...schade eigentlich...

Wie du schon sagst, Passagen waren ganz ok, aber sonst... Remember the Titans würde ich jetzt auch mal als den bisher besten Rabin-Score bezeichnen, wenngleich auch hier Abwechslung eher ein Fremdwort ist, aber dafür ist der Score ja nur knapp ne halbe Stunde lang...

Danke ...

Also daß Barry das Scoreschreiben ganz einstellt, das muss ja nun auch nicht sein, obwohl er es ja seit ENIGMA praktiziert, mehr oder weniger freiwillig. Aber ich glaube, daß sich diese "Altersmüdigkeit", die sich auch bei Jerry in den letzten Jahren etwas eingeschlichen hatte, bei Barry längst manifestiert hat. Alle seine letzteren Scores waren nicht mehr so wirklich das Gelbe vom Ei, obwohl sie jetzt auch nicht wirklich schlecht waren, solides Standardhandwerk möchte man fast sagen, aber das gewisse Etwas fehlt eben. Bäume ausreissen wird der gute John sicherlich nicht mehr, aber sein ausgeprägter romantischer Stil fehlt mir trotzdem etwas in der aktuellen Scorelandschaft.

Nee nee, Sebastian, das hat du ganz falsch verstanden. Du sagst einfach deinen Lieblingskomponisten und Marcus ergänzt diesen dann im ersten Post und schreibt dahinter, wieviele Stimmen dieser Komponist hat. Da bisher noch keiner Goldenthal genannt hat, steht er auch noch nicht im ersten Post von Marcus. Die Zahlen hinter den Namen der anderen, die gepostet haben...na ja, die haben einfach selber mitgezählt, wieviele Stimmen der Komponist schon hat...

Stimmt natürlich, dennoch spreche ich quasi aus Erfahrung...kenne ja schon den ersten Teil und der riß mich schon nicht so vom Hocker, ganz zu schweigen von der Musik und ich glaube kaum, dass sich da im zweiten Teil grundlegend was ändern wird, dieses Rezept war schon einmal erfolgreich, warum nicht also auch ein zweites Mal, wir sprechen immerhin von einem Bruckheimer-Film...

Also ich finde weder Revell, noch Rabin besonders toll, der eine ist ein besserer Sounddesigner, der andere bringt außer gut anzuhörenden Main Themes nicht wirklich viel mehr zustande... *sich schnell aus dem Staub macht*

Das würde mich doch eher wundern, sowohl was den Film, als auch die Musik betrifft...

Das ist wohl wahr, aber die Umschreibungen sind sehr lustig...

Jeder von uns kennt sicherlich die ausführlichen Kritiken, die auf diversen Internetseiten für Filmmusik geschrieben werden. Was aber passiert, wenn ein "Laie", der vielleicht noch nicht viel Erfahrung in Sachen Filmmusik besitzt, meint, er kenne alles? Einige "witzige" Kommentare habe ich schon mal gefunden, vielleicht kennt ihr ja auch etwas in der Art : Über Batman Begins: "Hans Zimmer hat mit diesem Meisterwerk bewiesen, dass er der beste Komponist aller Zeiten ist. Die Meisten Score's von John Williams sind eine Frechheit. Dass man so was in der Öffentlichkeit herzeigen darf ist mir ein Rätsel. Aber was solls, für gute Musik haben wir unseren Hans! Bei Batman Begins bleibt einen die Spucke weg, Faszination pur!! Da kann man sich schon auf den 2 Teil freuen wo ebenfalls Hans Zimmer und James Newton-Howard komponieren. Man kann nur hoffen das sich Williams bald zurückzieht (73 jahre alt) und Platz für richtige Filmkomponisten macht. Der Name John sagt doch alles." "Die Cd ist eindeutig der BESTE SOUNDTRACK aller Zeiten, aber das ist ja klar, da Hans Zimmer der beste Komponist aller Zeiten ist. Der alte John Williams, kann sich begraben lassen, seine Zeiten sind vorbei, Gott sei Dank!!! Die CD ist so erfolgreich, das Warner Bros. Hans Zimmer bereits VERPFLICHTET hat die Musik für den 2. Teil zu komponieren!!! In einem Interview sah ich Regiesseur Christopher Nolan, der erklärte, das nur Hans Zimmer fähig sei die Musik für Batman Begins zu komponieren und ich gebe ihm verdammt RECHT!!!! James Horner, Danny Elfman oder John Willams sind vorbei!!!! Hans Zimmer begins" Über Aviator: "Dieser Score ist einer der schlechtesten, die ich je gehört habe. Shore baut keine Spannung und Höhepunkte ein und er wiederholt sich ständigst. Er kopiert sogar ein Stück von Johann Sebastian Bach, nämlich das Stück: Toccata und Fuge. Alles in allem kann ich diese CD überhaupt nicht empfehlen!" "Der Soundtrack besitzt weder ein Thema noch dynamik er ist ein Produkt des schwachen Komponisten Howard Shore der nur einen Oscar bekommen hat weil er zufällig die herr der Ringe Soundtracks die noch dazu schlecht sind komponiert hat. Währe es ein anderer Komponist gewesen der andere Lieder bei Herr der Ringe komponiert hätte, hätte der wohl auch den Oscar bekommen, da die Deppen bei den Oscars ja nur nach ihren eigen Meinungen die Oscars vergeben ob es gut ist oder schlecht ist denen egal! Howard hat den Oscar auf jedenfall nicht verdient!!!!!" Über Hannibal: " Schön, daß es mal einen soundtrack gibt, wo der Komponist dem Film wirklich dient. Angenehm wie sich Hans Zimmer zurückimmt und nur partiell seinen eigenen Mehrwert schafft - und diesen sehr dezent und angemessen. Hut ab ! Ein Kunstfilm in Vollendung und zu guterletzt wegen der Musik !" Über Gladiator: "Wer sagt das Hans Zimmer nichts drauf hat, muss sich selber anlügen und Komplexe haben. Ich vesteh so etwas einfach nicht. Die Musik ist ein Wahnsinn und hätte normalerweise den Oscar gewinnen müssen. Bei so einem perfekten Soundtrack muss man doch feststellen, dass er den meisten Komponisten überlegen ist. z.B. John Williams. Hört man sich seine Musik an (Jaws, Indy), bemerkt man das es ein Hauptthema gibt und sonst nichts. Der restliche Score kommte einen vor wie irgendwie gespielt. Und darum versteh ich nicht wie einen so etwas gefallen kann. Bei Hans Zimmer ist die ganze CD ein voller Genuss, überhaupt bei Gladiator. Ich finde sogar das er einer der besten Soundtracks ist, die es gibt. Wenn ihr mir nicht glaubt dann vergleicht mal Gladiator und einen Williams ST. Ihr werdet hören, verstehen und ein Zimmer Fan werden!!" "Mit diesem genialen Soundtrack zeigt Hans Zimmer wie hoch überlegen er doch ist. Die Zeiten von john Williams oder James horner sind vorbei, sie haben ihren Meister gefunden!!!!" Über Tränen der Sonne: "Das ist doch bestimmt wieder dieser Hans Zimmer!" Diesen Ausspruch tat meine Freundin, als wir uns gemeinsam den Film Tränen der Sonne ansahen. Wie positiv es auch ist, wenn Komponisten eine eigene "Note"- in ihrer Musik haben, einen eigenen Stil, so bedeutet dies bei Hans Zimmer meiner Meinung nach leider, dass er als wenig begnadeter Komponist ähnliches "neu abkocht". Andere Rezensenten haben ja schon auf die Ähnlichkeiten des Scores zu anderen Arbeiten Zimmers hingewiesen- ich möchte nur hinzufügen: wir empfanden einzelne Passagen des Sountracks als durchaus passend für den Film, andere gar regelrecht aufwühlend- aber.....aber dann folterte uns Hans Zimmer wieder mit seinen "jodelnden" Frauenstimmen, die auf Moll-Soundteppichen traurig klagten (oder haben wir irrtümlich noch einmal "Gladiator" geschaut?). Teilweise setzte Zimmer diese Stimmen auch ohne Musik im Film ein, so dass wir in einer Szene, die nach einem Kampf spielte, zuerst nicht wußten, ob dieses Wehklagen von den Akteuren herrührte, oder Musikuntermalung war. Na ja, Musik kann man mögen, oder eben nicht- uns störte sie im Film sehr. Zu dick aufgetragen. Damit ist Zimmer als Deutscher möglicherweise ein amerikanischerer Komponist, als andere Komponisten aus Hollywood. Wie die Musik ohne den Film wirkt, muss natürlich jeder selber entscheiden." Über King Arthur: "Ich habe selten so einen tollen Soundtrack gehört. Schade, dass er keinen Oscar für die beste Musik bekommen hat - verdient hätte er es auf jeden Fall. Mittlerweilen wollen ihn auch meine Kinder (15, 12 und 9 Jahre alt) hören. Er begleitet mich im Auto und auch beim Joggen ist die Stecke nur mehr halb so lang."

Hihi, oder ich als junger, unwissender Filmmusikhörer: "Planet der Affen? 1968? Interessiert mich nicht, das alte Zeug ist doch total öde. Golden Age? Das ist doch so langweilig, da pennt man ja bei ein." Gottseidank habe ich mich "weiterentwickelt", denn sonst wären mir viele schöne Sachen durch die Lappen gegangen...

Dennoch finde ich diese Vergleiche im SONG-Bereich zwischen Barry und Goldsmith eher unpassend. Es gibt natürlich auch eine ganze Reihe von Filmsongs in Jerrys Scores, ABER die meisten davon wurden nicht ausdrücklich von Goldsmith auch als Songs geschrieben. Das ist meiner Meinung nach der große Unterschied zwischen den beiden. Während Barry bei Bond den Song explizit für den Film schrieb und ihn ja auch zum musikalischen Hauptthema machte, lief es in den meisten Fällen bei Jerry genau andersrum. Jerrys Hauptthema, dass er für den Film komponiert hatte, wurde als Grundlage für einen Song hergenommen, klassische Beispiele sind hier die ersten beiden Rambo-Filme, The Sum of all fears oder aber auch Twilight Zone - The Movie. Ich wage mal zu bezweifeln, daß es Jerrys Absicht war, sein musikalisches Hauptmotiv als Song zu komponieren und das dies in den meisten Fällen eher die Idee der Produzenten/Regisseure war, aus dem Hauptthema einen Song zu machen. Dass Jerry kommerziell nicht mit Barry mithalten kann, ist mir schon klar, denn wieviele der Songs auf Jerrys Scores wurden schon extra als Single veröffentlicht, so wie dies bei Bond der Fall war und ist? Und das mit dem Fleisch- und Blutfilmkomponist meinte TomTom wohl auch eher in der Richtung, daß Jerry Klassik von Grund auf studiert hat und nie etwas anderes gemacht hat, während Barry eben aus der Pop-Ecke kommt, was ihn ja nicht zu einem schlechteren Filmkomponisten macht. Deswegen hatte Jerry wohl auch nicht, wie du es beschreibst, das Händchen für Songs, ganz einfach deswegen, weil er keine Songs, sondern klassische Filmmusik schreiben wollte. Und daher rührt wohl auch am ehesten die Beliebtheit Goldsmiths, während Barry sich wohl zuerst durch die Bondsongs und -scores bei Filmmusikfreunden einen Namen machte, bevor er dann als "echter" Filmkomponist akzeptiert wurde. Zur eigenen Berichtigung muss ich noch hinzufügen, daß Jerry sich nie als Filmkomponist gesehen hat, sondern einfach als klassischer Komponist, der eben auch Musik für Filme schreibt. Aber bei einem muss ich dir leider sagen, bekomme ich doch kalte Füße: Barry neue Musik für The Blue Max schreiben zu lassen. Erstens ist es ein absolutes Meisterwerk von Jerry und zweitens traue ich dem heutigen Barry nicht mehr diese "Experimentierfreudigkeit" zu, die er mal in den 60ern hatte. Wenn ich da nur an Barrys Score zu Enigma denke...schön an zuhören, schönes Thema, aber nicht wirklich sehr abwechslungsreich. Und ich vermute, daß er den Blauen Max auch genauso angehen würde. Ich weiss, es ging dir nur um den Vergleich von beiden, aber in den 60ern schrieb man eben noch anders Filmmusik als heute, deswegen finde ich deine Bemerkung mit "The Mummy wird es wohl nicht werden" auch wieder eher unpassend. Beide sind Legenden ihres Faches, Barry hat ein besseres Händchen für Songs, aber nur deswegen, weil Jerry keine Songs, sondern klassische Musik schreiben wollte. Für mich macht das aber keinen wirklichen Unterschied, ich höre beide sehr gerne, aber Jerry eben doch noch etwas lieber...

Na da brat mir doch einer nen Storch, einer der Admins dieses großartigen Boards hat Geburtstag... ...herzlichen Glückwunsch...

Bei mir ist es auch der gute Jerry Goldsmith.

Soweit ich weiss, sollte Kamens Score komplett rejected werden und dann hat dieser Badelt dazugeholt, um ihn zu überarbeiten. So oder so ähnlich zumindest...finde den Score übrigens auch besser, als sein Ruf es ist...