Mistermaffay

😄😄😄 auch ein guter Ansatz! Die aktuelle Musik ist oftmals so schlecht, dass du sie dir noch nicht mal anhörst (quasi aus Selbstschutz) 😄

Absolut. Edelman kann gute Themen komponieren. Habe ich auch nicht verneint 🙂. Er ist mit seinem kompositorischen Können jedoch auf keinem sonderlich hohen Level. Nicht dass das schlimm wäre! Aber ich finde es wichtig die Dinge so zu benennen wie sie nunmal sind. Sebastian hat ja recht - er macht mit seinen Themen und seinem melodischen Gespür einiges wieder wett.

Vielen Dank für diese Frage. Daran kann ich erkennen, dass du wenigstens an einem Austausch bzw. einer Diskussion interessiert bist. Andere gehen dem offenbar lieber aus dem Weg und hängen sich an einzelnen Worten auf. Man kann halt nicht immer derselben Meinung sein oder denselben Geschmack haben - aber eine Diskussion (auch wenn sie hitzig wird) sollte immer möglich sein. Entweder ändert man danach seine Meinung bzw rückt etwas davon ab - oder man bleibt bei der Meinung und kann den Standpunkt des anderen aber trotzdem verstehen oder zumindest respektieren. Gut, nun zu deiner Frage: Ich musste darüber erstmal einen Moment nachdenken 😅. Vermutlich beantworte ich es am besten wie folgt: Wenn ich es aus filmischer Sicht betrachte, sehe ich es folgendermaßen: Ein Score soll für mich etwas machen, das Regie, Schauspiel, Kameraarbeit, etc. NICHT machen können oder einfach nicht gemacht haben. Die Musik soll dem Film eine zusätzliche Dimension geben. Völlig uninteressant wäre es hingegen, wenn der Score einfach nur das aufgreift was ich ohnehin schon per Bild sehe bzw wahrnehmen kann. Vermutlich werdet ihr diesen argumentativen Ansatz bereits von Jerry Goldsmith kennen. Ich übernehme diesen gerne, da es für mich stimmig ist. Ein sehr gutes Beispiel ist für mich tatsächlich auch BASIC INSTINCT. Der Film ist per se großartig - jedoch gibt es Szenen, die ohne die Weltklasse-Musik vom Großmeister nicht funktionieren würden. Anderes Beispiel ist sicherlich JAWS von John Williams (hier bedarf es wohl keiner Erläuterung). Wenn ich es jedoch aus musikalischer Sicht betrachte, antworte ich anders: Ein wertvoller Score zeichnet sich für mich hauptsächlich durch kompositorische Qualität, Raffinesse und (im besten Fall) Einzigartigkeit aus - letzteres gibt es heutzutage aber (fast) gar nicht mehr (generischer Kram von Balfe & Co. sag ich da nur…). Der neue Jurassic World Score von Desplat ist ein aktuelles Beispiel für eine kompositorisch ausgeklügelte Musik, die sicherlich in erster Linie aufgrund der Liebe zur Musik so detailreich und wertvoll konzipiert wurde. Warum sonst sollte Desplat für einen solchen Schrottfilm sehr gute Musik schreiben, die dann ohnehin von Soundeffekten überlagert wird?! Weiterer Punkt: Außerdem machen mir markante Themen in der Musik oftmals Spaß (ist aber kein Muss. Howard Shore hat es mit seinen Scores oft genug gezeigt, dass ein Themen-armer oder Themen-loser Score extrem gut sein kann). Als Themen-Score schlechthin ist sicherlich STAR WARS als Beispiel zu nennen. Ich könnte noch weiter ausholen, aber mein Ansatz wird vermutlich schon klar 🙂. Und all dies findest du beispielsweise nicht bei F1 von Mazarro, Ähm, dem Leipziger, Ähm Zimmer ..

Ich kann dir da nur zustimmen. Ein entsprechendes kompositorisches Handwerk macht eine Partitur deutlich interessanter und fördert eine ansprechendere Ästhetik und einen anspruchsvolleren Ansatz zu Tage. Dies unterscheidet beispielsweise einen Alexandre Desplat von einem nicht sonderlich begabten Randy Edelman (nur um mal ein Beispiel zu nennen, das mir gerade spontan in den Sinn kommt).

…. „To be continued“ klingt sehr gut 😊. Mich würde deine Meinung zum Rest auch noch interessieren. Vielen Dank aber schonmal für deine Ausführungen! Deinen Erklärungen zu folgen, ist immer wieder eine Wohltat. Es sei an dieser Stelle auch folgender Beitrag von Sebastian empfohlen: https://20thcenturyfilmscore.wordpress.com/2021/11/21/affekt-und-bewegung-in-howard-shores-se7en-1995/

KI-Magie 🤪😄

Ich möchte niemandem etwas vermiesen. Ich lache auch nicht über dich. Ich finde es nur etwas lächerlich, dass man sich dermaßen angegriffen fühlt, weil ich eine zugegebenermaßen recht direkte und deutliche Art zu sprechen/schreiben habe. Alle Argumente oder Begründungen, die ich zu meiner Meinung stets hinzugebe, werden ignoriert und stattdessen hängt man sich an einzelnen Worten auf um mir diese u.U. im Mund herumzudrehen. Dann ist es nur noch ein möglichst politisch korrekter Eiertanz - und diesbezüglich gebe ich Dir dann recht: DAS macht wirklich keinen Spaß und ist keine angenehme Diskussionskultur.

Hm, interessant. Ich hätte nicht gedacht, dass der Score so abgewatscht wird. Was sagst du denn @Sebastian Schwittay ? Du hast dich bei dem ersten erschienenen Track ja recht positiv geäußert. konntest du bereits den Rest anhören?

Danke für deine ausführliche Meinung - auch wenn ich diese nicht teile, kann ich sie dennoch gut nachvollziehen. Ein bestimmtes Thema höre ich tatsächlich ebenfalls nicht raus (sicher ein valider Kritikpunkt). Mir gefällt der Score dennoch recht gut. Ich mag die flotte Orchestrierung und die Action macht mir viel Spaß. Die kompositorische Handschrift von Desplat passt gut zum Jurassic Material, finde ich. Und ja: Giacchinos Scores sind gewiss eingängiger.

https://www.qobuz.com/us-en/album/jurassic-world-rebirth-original-motion-picture-soundtrack-alexandre-desplat/godg3vt1bfayc der Score ist nun komplett erschienen 😍

😂😂😂😂😂😂😂 ach komm, Brother Louie ist doch in Ordnung … vielleicht 😂

Es mag sein, dass ich recht deutlich und sehr direkt schreibe, ja. Ich möchte damit nicht anstößig sein - dies ist einfach meine Art. Aber meine Aussagen sind im Kern m.E. dennoch richtig - wir können uns über meine Art sie vorzutragen sicher streiten (und da mache ich gerne Zugeständnisse), aber dennoch bleiben sie wahr. Wir können ja mal einen Akademiker fragen was er zu Hans Zimmers (oder eher Mazzaro + Leipziger) neuem „Meisterwerk“ sagt @Sebastian Schwittay

Was ist daran bitte „modern“? Dieses ständige faule Elektro-Gehämmer? Die paar generischen Akkorde des Mini-Orchesters, das gelegentlich mal im Hintergrund kurz zu hören ist? Außerdem „experimentiert“ Hans hier nicht mal mehr selbst - und DAS ist noch schockierender. Ich habe seine Musik früher mal sehr geliebt (Lion King, Gladiator, Interstellar, Thin Red Line, Last Samurai…). Aber mittlerweile ist er nur noch eine Marke, kein Komponist mehr (vor allem kein guter oder innovativer Komponist). Sein Name wird wie eine Marke genutzt und auf möglichst viele Hollywood Produkte draufgeklatscht. Denn den Namen Hans Zimmer kennt auch der allerletzte Normie. Es gab eine Pressekonferenz in der Hans Zimmer bereits sagte, dass der Großteil der F1 Musik wohl von Steve Mazzaro kommt. Wenn ich in diesem Zeitungsartikel nun auch noch lese, dass irgendein Typ von den Leipziger Stadtwerken für die Elektro-Anteile (die einen Großteil des Scores ausmachen) verantwortlich ist, wird so langsam klar, dass Hans Zimmer nur seinen Namen gegeben hat und eventuell 2-3 Akkorde geliefert hat. Aber fürs Marketing stehen Mazzaro und der Leipziger natürlich besser nicht in den Credits, sondern nur der PR-effektive Hans 😉 schon klar. Wir sind hier doch ein Soundtrack Forum, oder? Und solche „Scores“ wie F1 haben sich mittlerweile dermaßen weit von dem entfernt was ich als Score/Soundtrack bezeichnen würde, dass es nur noch traurig ist. Und dass ich dies dem ein oder anderen hier erklären muss, ist mindestens genauso traurig und zeigt den verirrten Geschmack heutzutage. Ich wette, dass selbst eine KI einen besseren Score abliefern würde für F1.

Über 120 Minuten akustische Folter 🙈😄 - wohl bekomm‘s

Lest euch bitte mal diesen kurzen Artikel durch. Das erklärt wohl die Bankrotterklärung im Hause Zimmer recht gut! Schade, der liebe Hans war mal so ein guter… https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/leipzig/leipzig-leipzig-land/hollywood-f-eins-film-sounddesign-hans-zimmer-kultur-news-100~amp.html

Der bereits veröffentlichte Track klingt wunderbar. Wenn Desplat an anderen Stellen des Scores noch etwas aggressiver komponiert (wie bei Godzilla), bin ich äußerst zufrieden 😊. Der Score scheint aber über 100 Minuten Laufzeit zu haben … das ist natürlich ein gigantischer Brocken ..🙈

😂😂😂 Na da bin ich dann mal gespannt, ob dir sowas wirklich gefällt.

Der Score zum neuen F1 (Formel 1) Film ist inzwischen erschienen… Ich bin eigentlich ein Freund von vielen Zimmer Arbeiten - aber was der gute Hansi hier abgeliefert hat, kann ich leider schweren Herzens nur als qualitative Arbeitsverweigerung bezeichnen. Ich verstehe ja, dass er in Kürze erneut auf eine sehr große Tour geht und ein neues Tourprogramm geplant und arrangiert werden muss - aber dann nimm doch bitte lieber keine neuen Scoring Projekte an. Ich kann mir vorstellen, dass es eigentlich möglich ist für einen solchen Spitzenfilm wie F1 einen Top-Score abzuliefern (und Hans Zimmer hat in der Vergangenheit mit RUSH und DAYS OF THUNDER bereits gezeigt, dass er dieses Genre recht gut beherrscht), aber dieses neue Projekt hat er leider komplett in den Sand gesetzt. Nach ungefähr 3/4 des Scores muss ich nun ausschalten, da ich es nicht mehr ertrage. Und dabei bin ich, wie bereits erwähnt, eigentlich ein Hans Zimmer Fan und bin mit seinen üblichen musikalischen Manierismen vertraut - aber seine Qualität nimmt offenbar von Jahr zu Jahr weiter ab. Sehr, sehr schade!

Das sehe ich genauso. Man kann Powell keinen Vorwurf machen. Für mich ist diese „neue“ Version dann nur uninteressant und redundant (genauso wie der Film übrigens auch). Wie Ronin es schon sagte: Da legt man lieber das Original ein 😊

Leider muss ich deutlich widersprechen. Ich sehe keinerlei Mehrwert in dieser neuen Version. Es klingt eher wie eine ganz nette Fan-Adaption. Das Original ist m.E. aber immer noch ungeschlagen. Dieses Video hier ist kurz, knackig und bringt es gut auf den Punkt: Dad Video konzentriert sich zwar in erster Linie auf die Test Drive Sequenz , aber die Aussagen lassen sich m.E. auch auf den gesamten Score beziehen.

Ich gehe gerne auf deinen Punkt ein. Es sagt ja niemand, dass Komponisten wie bspw. Lorne Balfe nicht in der Lage sind thematisch zu komponieren oder auch mal einen anspruchsvolleren Ansatz zu wählen. Aber leider findet dies sehr selten wirklich noch Anwendung. Selbst wenn Lorne Balfe & Co. dies wirklich können (und davon gehe ich aus), ist es aus genannten Gründen heutzutage kaum noch gefragt. Und dies ist bedauerlich. Wenn man es mit dem „Wandel der Zeit“ abtut, dann muss ich einfach sagen, dass der Wandel für die musikalische Qualität negativ ist. Ich gebe mal ein Beispiel, das mir spontan einfällt: Vorhin lief bei mir Star Trek II von James Horner (man könnte aber ebenso Star Wars von John Williams als Beispiel nehmen). Früher wurden Scores mit einer solchen Qualität, thematischer Stärke und anspruchsvollen Herangehensweise recht häufig produziert. Heutzutage hat man dies fast gar nicht mehr. Dabei geht es m.E. nicht um Geschmäcker o.Ä. - sondern einfach um ein nüchternes und objektives Begreifen des musikalischen Verfalls.

Ich werde mir die neue JAWS Veröffentlichung aber nicht zulegen. Ich bin mit der 2015er Intrada Version zufrieden. Selbst wenn nun die Qualität verbessert ist… na und? Dann müsste ich ja gewisse Scores ständig neu kaufen, da alle paar Jahre „verbesserte“ Versionen erscheinen. 😂

Ich kann die allgemeine Irritation verstehen und auch die Diskussion über die endlosen Re-Releases. Auf der anderen Seite meckert man darüber aber ja nur, sofern man den Score bereits in der Sammlung hat. Es gibt quasi drei mögliche Reaktionen: 1. Mist, ich habe den Score doch bereits - und da er lange Zeit ausverkauft war, musste ich sogar recht viel Geld dafür zahlen. Es regt mich auf, dass er nun wieder für überschaubares Geld zu haben ist (und dann sogar noch in besserer Qualität). —> Man hat also mehr Geld für schlechtere Qualität ausgegeben und eine Art Kaufreue kommt auf. 2. Cool, diesen score habe ich noch nicht, da ich erst seit kurzem Soundtracks sammle (oder weil der Score mir bisher zu teuer war). Ich werde diese neue verbesserte Ausgabe natürlich kaufen. 3. Mich hat der Score noch nie interessiert. Daran wird auch die verbesserte Tonqualität nichts ändern.

In Dolby Atmos 😂😂😂😂😂

Ich finde es gut, dass der Score verfügbar bleibt. Somit können diese Wucher-Verkäufer (à la Soundtrack-Germany) einpacken 😂. Und das ist doch auch schon mal etwas wert.