Christopher Nolans' THE ODYSSEY - Musik: Ludwig Göransson

[Mistermaffay]

vor 21 Stunden schrieb Lars Potreck:

Es ist ein Christopher Nolan Film und Dunkirk war auch historischer Stoff. Wie der Score ausfiel wissen wir alle. 

Ach herrje … erinnere mich bitte nicht an den DUNKIRK Score. Im Film war er super, aber als Musikerlebnis grauenvoll. 
Also ja, hast schon recht. Ich verstehe was du meinst. 
Aber mit ODYSSEE haben wir es (womöglich) mit einem epischen Schinken zu tuen.. bitteeeee Ludwig, nimm Kontakt zu deinem inneren Rózsa auf (meinetwegen auch Yared)

[Mistermaffay]

vor 9 Stunden schrieb TheRealNeo:

OPPENHEIMER auch.

Also was großymphonisches darf man nicht erwarten, aber muss ja auch nicht.
Und gebt dann nicht wieder dem aktuellen Zeitgeist die Schuld.
Gabriel Yared war damals für TROY auch schon den Leuten wohl zu "klassisch".

Hach, Yared‘s TROY ist ein absoluter Traum!! Wenn Göransson sowas hinbekommt, wäre ich zufrieden. Aber davon gehe ich eigentlich nicht aus. 
Hoffentlich lässt er aber seine Elektro Kiste zuhause .. ODYSSEE soll ja ein Film über die Antike sein ..

Für einen solchen Film braucht es eigentlich etwas Großsymphonisches. Naja, abwarten 

[TheRealNeo]

Gab bereits die Ansage, dass er KEIN Orchester nutzen soll.

https://x.com/DiscussingFilm/status/2054200435355914588?s=20

[Lars Potreck]

vor 2 Minuten schrieb TheRealNeo:

Gab bereits die Ansage, dass er KEIN Orchester nutzen soll.

https://x.com/DiscussingFilm/status/2054200435355914588?s=20

“It’s not like the orchestra existed back then. It was a challenge and also an opening to try to make something unique.”

Nach der Logik fallen Samples und Elektronik aber auch flach. Bleiben nur noch vereinzelte Solo Instrumente und Vocals um den "Sound" zu kreieren.

[Mistermaffay]

vor 34 Minuten schrieb TheRealNeo:

Gab bereits die Ansage, dass er KEIN Orchester nutzen soll.

https://x.com/DiscussingFilm/status/2054200435355914588?s=20

Ja toll, dann kann ich mir die Hoffnung wohl sparen. Gut, was soll’s, dann bleibt halt mehr Platz im CD Regal 🤷🏼😂

[Mistermaffay]

vor 35 Minuten schrieb Lars Potreck:

“It’s not like the orchestra existed back then. It was a challenge and also an opening to try to make something unique.”

Nach der Logik fallen Samples und Elektronik aber auch flach. Bleiben nur noch vereinzelte Solo Instrumente und Vocals um den "Sound" zu kreieren.

Ja so interpretiere ich es auch. Er möchte wohl möglichst zeitgenössische Musik machen. Da niemand mehr weiß welche Musik damals gemacht wurde, wird es wohl ein Blindflug (ähnlich wie bei Rózsa damals, als er die römische Musik „neu erfunden“ hat, weil es keine Aufzeichnungen gibt aus der frühen Zeit). 
Also kein klassisches Orchester, keine Elektro Elemente. Nur einzelne Instrumente und Vocals. 
Wenn er DARAUS etwas brauchbares zaubert, hat er meinen Respekt. Ich schätze aber, dass das ein Schuss in den Ofen wird. 

[Lars Potreck]

Gut, in erster Linie muss der Score effektiv für den Film sein und nicht zwingend den Ohren der Filmmusik Community schmeicheln. Wer weiß, ob es überhaupt Themen gibt.

[Boneking]

Hmm, auf Synths hat er anscheinend nicht verzichtet. Also ist das Orchester-Argument auch hinfällig. Wahrscheinlich nur ein Move als edgy und besonders wahrgenommen zu werden, mit hippen Beats statt " langweiligem" Orchester.https://www.musicradar.com/artists/its-not-like-the-orchestra-existed-back-then-composer-ludwig-goransson-says-that-he-bought-35-bronze-gongs-to-use-on-the-soundtrack-for-christopher-nolans-the-odyssey-but-he-did-use-some-synths-too

[TheRealNeo]

vor einer Stunde schrieb Boneking:

Hmm, auf Synths hat er anscheinend nicht verzichtet. Also ist das Orchester-Argument auch hinfällig. Wahrscheinlich nur ein Move als edgy und besonders wahrgenommen zu werden, mit hippen Beats statt " langweiligem" Orchester.https://www.musicradar.com/artists/its-not-like-the-orchestra-existed-back-then-composer-ludwig-goransson-says-that-he-bought-35-bronze-gongs-to-use-on-the-soundtrack-for-christopher-nolans-the-odyssey-but-he-did-use-some-synths-too

Interessant, dass alles nicht-orchestrales gleich ironisch gefärbt beschrieben werden muss, nur weil es dem eigenen Geschmack nicht entspricht.

Ich mag orchestrales auch sehr, aber warum sollte plötzlich Göransson andere Musik komponieren auf eine andere Art und Weise, wie er das bisher gemacht hat und wieso sollte Nolan einen anderen musikalischen Ansatz wünschen, als er das bisher gewollt hat.

Beides sind ja mehr oder weniger auch klare Stile und Handschriften.

[Lars Potreck]

Letztlich kann der Regisseur seinen Film vertonen lassen, wie er will. Ist künstlerische Freiheit. Nur sollte man bei der Begründung auf unsinnige Argumente verzichten. Denn genauso müsste er dann eigentlich auch so argumentieren. “It’s not like synths existed back then”:

[Mistermaffay]

vor 13 Minuten schrieb Lars Potreck:

Letztlich kann der Regisseur seinen Film vertonen lassen, wie er will. Ist künstlerische Freiheit. Nur sollte man bei der Begründung auf unsinnige Argumente verzichten. Denn genauso müsste er dann eigentlich auch so argumentieren. “It’s not like synths existed back then”:

Ja eben..

[Mistermaffay]

Ich mag Göransson‘s Stil grundsätzlich auch. Ich war einer der wenigen, die seinen SINNERS verteidigt haben. BLACK PANTHER finde ich auch stark. 
Aber zu argumentieren, dass Göransson ja nun mal seinen Ansatz habe und man das akzeptieren müsse, ist zu einfach gedacht. Wie oft hat Goldsmith bitte seine Herangehensweise und Kompositionsansatz verändert (je nachdem was der Film verlangte)…..

Daher bleibe ich dabei: Wenn Göransson ein guter Komponist ist, kann er sich den Anforderungen eines Antike-Historienfilms anpassen. Wenn er hingegen das macht was er zuvor schon gemacht hat, wird es eher schwierig, schätze ich. 

[TheRealNeo]

Es ist ja nicht so, dass Göransson immer genau dasselbe machen würde. 
Aber zumindest arbeitet er generell nicht großorchestral.

Und "Anforderungen eines Antike-Historienfilms" sind wo genau nochmal definiert?

[Lars Potreck]

vor 58 Minuten schrieb Mistermaffay:

Ich mag Göransson‘s Stil grundsätzlich auch. Ich war einer der wenigen, die seinen SINNERS verteidigt haben. BLACK PANTHER finde ich auch stark. 
Aber zu argumentieren, dass Göransson ja nun mal seinen Ansatz habe und man das akzeptieren müsse, ist zu einfach gedacht. Wie oft hat Goldsmith bitte seine Herangehensweise und Kompositionsansatz verändert (je nachdem was der Film verlangte)…..

Daher bleibe ich dabei: Wenn Göransson ein guter Komponist ist, kann er sich den Anforderungen eines Antike-Historienfilms anpassen. Wenn er hingegen das macht was er zuvor schon gemacht hat, wird es eher schwierig, schätze ich. 

Wobei die Frage ist, wo festgeschrieben steht, welche musikalischen Anforderungen ein Antike-Historienfilm hat?

Eventuell könnte man den Diskussionsstrang auch in den Odyssey Thread verlegen.

[Mistermaffay]

vor 7 Stunden schrieb TheRealNeo:

Es ist ja nicht so, dass Göransson immer genau dasselbe machen würde. 
Aber zumindest arbeitet er generell nicht großorchestral.

Und "Anforderungen eines Antike-Historienfilms" sind wo genau nochmal definiert?

Ach komm, du weißt doch genau was ich meine….. Wenn du genauso lang Filmmusik verfolgst wie ich (und davon gehe ich aus), weißt du genau worauf ich hinaus möchte. 

[TheRealNeo]

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, worauf du hinaus willst.

[Stese]

In dem Film soll angeblich der Wurm drin sein und nach Ankündigung der Besetzung ahnen viele, dass der Film der kommerziell schwächste Nolan werden wird. Hoffentlich wirkt sich das nicht auf die Musik aus.

[TheRealNeo]

Hast du "soll der Wurm drin" eine Quelle?

Bisher gibt es nur denselben üblichen Social-Media-Mob, weil nicht alle Figuren weiß sind und die versuchen nun jede Kleinigkeit auseinander zu nehmen.
Hat aber nichts mit der generellen Produktion zu tun.
Ist natürlich noch Spekulation, ob das wirklich Einfluss auf die Einspielergebnisse hat.

Und wie soll sich das dann nun auf die Musik auswirken, wenn der Film kein finanzieller Erfolg werden sollte?

[Mistermaffay]

vor 29 Minuten schrieb TheRealNeo:

Hast du "soll der Wurm drin" eine Quelle?

Bisher gibt es nur denselben üblichen Social-Media-Mob, weil nicht alle Figuren weiß sind und die versuchen nun jede Kleinigkeit auseinander zu nehmen.
Hat aber nichts mit der generellen Produktion zu tun.
Ist natürlich noch Spekulation, ob das wirklich Einfluss auf die Einspielergebnisse hat.

Und wie soll sich das dann nun auf die Musik auswirken, wenn der Film kein finanzieller Erfolg werden sollte?

Ja, der „Social-Media-Mob“ hat eventuell einfach keine Lust auf diesen ständigen Wokismus. Traditionelle Rollen, die ganz klar weiß sind, auf einmal (ohne Sinn und Verstand) schwarz zu besetzen. Ob es nun Arielle war oder (noch deutlich markanter) ein Snape, der in der Quelle (den Büchern) als eindeutig weiß beschrieben wird. Wieso den auf einmal schwarz besetzten?! Kommt als nächstes dann ein Film über die Sklaverei der Schwarzen, die mit Weißen besetzt werden?! Du merkst die Idiotie, oder? 
Die Menschen haben einfach keinen Bock mehr auf diesen Kulturmarxismus! Und das ist auch gut so 

[Mistermaffay]

vor 15 Stunden schrieb TheRealNeo:

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, worauf du hinaus willst.

Hm, klar. Völlig unbegreiflich was ich meinen könnte. Ein historischer Schinken hatte bisher auch noch nie einen bestimmten Vertonungsansatz, der stets super gepasst hat und gigantische Erfolge gefeiert hat, genau…. 🤷🏼

Ich bin ja auch offen für einen neuen Ansatz - darum geht es nicht - aber wenn der Ansatz völlig bescheuert ist, gehe ich da einfach nicht mit (bspw das klassische Orchester aufzulösen, da es ja damals in der Antike noch nicht existierte, aber dann mit Synths zu arbeiten). 
 

sei‘s drum. Ich bleibe dabei: Ich gebe Göransson eine Chance. Abwarten! 

[Mistermaffay]

vor einer Stunde schrieb Stese:

In dem Film soll angeblich der Wurm drin sein und nach Ankündigung der Besetzung ahnen viele, dass der Film der kommerziell schwächste Nolan werden wird. Hoffentlich wirkt sich das nicht auf die Musik aus.

Naja die Musik wird ja längst im Kasten sein  

[TheRealNeo]

Sehe darin keine Idiotie in einem Fantasy-Stoff wie der Odyssee...

"Die Menschen" sind hoffentlich nur eine Minderheit und merken irgendwann, dass es eine Unterschied macht, ob man immer nur weiße Menschen abbildet oder mehr Vielfalt auf die Leinwand bringt.

Gut, hat am Ende aber auch nichts mit der Musik zu tun.

[Mistermaffay]

Gerade eben schrieb TheRealNeo:

Sehe darin keine Idiotie in einem Fantasy-Stoff wie der Odyssee...

"Die Menschen" sind hoffentlich nur eine Minderheit und merken irgendwann, dass es eine Unterschied macht, ob man immer nur weiße Menschen abbildet oder mehr Vielfalt auf die Leinwand bringt.

Gut, hat am Ende aber auch nichts mit der Musik zu tun.

Vielfalt, meinetwegen (obwohl man über die Sinnhaftigkeit diskutieren kann und ob sich jeder stets repräsentiert fühlen muss - das ist nicht nämlich schnell ad absurdum zu führen). 
Aber niemals Vielfalt auf Kosten von Verklärung von Geschichte, Fakten oder Traditionen. 

[TheRealNeo]

vor 6 Minuten schrieb Mistermaffay:

Hm, klar. Völlig unbegreiflich was ich meinen könnte. Ein historischer Schinken hatte bisher auch noch nie einen bestimmten Vertonungsansatz, der stets super gepasst hat und gigantische Erfolge gefeiert hat, genau…. 🤷🏼

Ich bin ja auch offen für einen neuen Ansatz - darum geht es nicht - aber wenn der Ansatz völlig bescheuert ist, gehe ich da einfach nicht mit (bspw das klassische Orchester aufzulösen, da es ja damals in der Antike noch nicht existierte, aber dann mit Synths zu arbeiten). 
 

sei‘s drum. Ich bleibe dabei: Ich gebe Göransson eine Chance. Abwarten! 

Na also, dann haben wir ja am Ende einen gemeinsamen Nenner gefunden.

[piksieben]

Ich habe die Odyssee nie gelesen, von daher habe ich keine Ahnung, ob Helena von Troja da blond, blauäugig und blütenweiss wie mit Ariel gewaschen beschrieben wird, oder warum da wieder einige sich angefasst fühlen. 

Die Verbissenheit zur Werkstreue kann ich nur bedingt nachvollziehen. Ich mein, man könnte ja theoretisch auch wenig werksgetreu Marlon Brando als Italiener besetzen und Leute dazu ermutigen, dies als Avatar zu nutzen 😏