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Ich weiß natürlich nicht, welche Fassung des Films Du vor längerer Zeit gesehen hast. Es kursierten in Deutschland ja früher auf Video und sogar auf DVD unterschiedliche und zum Teil stark gekürzte Fassungen (die FSK 16-Version), wobei das gerade auch die Folterszenen betraf. Siehe hier den Vergleich bei Schnittberichte: https://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=1550019

Danke für die Einschätzung. Ich urteile nicht, ich vermute bloß. Den Film habe ich vor längerer Zeit mal gesehen, und da ist wenig hängengeblieben von der musikalischen Untermalung. Na, vielleicht versuche ich es doch noch mit dem Album.

Ich sehe das genauso wie Stefan- die reine Suspense hält sich sehr in Grenzen - das Album läuft relativ flüssig durch

https://www.discogs.com/master/1164574-Deak-Ferance-Roger-Conrad-Omaggio-A-Joe-DAmato-E-Marcello-Giombini Es gab Zwei Auflagen. Eine in Rot und eine in Gelb.

Kennst Du denn den Film in der deutschen Fassung (DIE NACKTE UND DER KARDINAL) oder urteilst Du mehr aus dem Bauch raus? Die düstere Spannungsmusik erklingt hauptsächlich in der langen Mordszene, auf der CD ist das zusammengefaßt in Track 8. Die Folterszenen (Track 9, 10, 11) sind hingegen durchweg melodisch und finde ich persönlich musikalisch sehr berührend. Hier hätte man in der Tat auch eine ganz andere Art von Musik erwarten können. Für meinen Geschmack ist daher insgesamt gesehen doch weitaus mehr Elegisches denn Spannungsmusik im Score drin - sonst hätte ich die CD wohl nicht produziert. Ich finde, daß es über die funktionale Routine einiger zur gleichen Zeit entstandenen Italo-Western-Musiken von Lavagnino schon ziemlich hinausgeht.

Ich bin da weniger euphorisch. Sicher, das Cenci-Thema ist hübsch anzuhören, aber ich erwarte auch eine Menge düsterer Suspense-Klänge, die ohne Filmzusammenhang wenig ergiebig sind. Die Beispiele klingen für mich eher nach einer mäßigen Routine-Arbeit von Lavagnino. Nur eine Vermutung, aber ich lasse mich da gerne eines besseren belehren.

Aber warum dieser Titel? Die alte CD von Silva Screen klingt exzellent. Oder fehlten da noch entscheidende Tracks?

Bei Screenarchives habe ich doch noch ein Exemplar erwischt. Finde ich überraschend, dass dieser Titel so gut läuft. Diese starbesetzten, britischen Christie-Verfilmungen genießen scheinbar nach wie vor hohes Ansehen.

Danke für die Infos. Hört sich nach einem passionierten Fan-Projekt an, und sowas finde ich erstmal sehr begrüßenswert. Von der Existenz dieser Vinyl-Scheibe wußte ich bisher garnichts.

Das Album läuft bei mir jetzt schon einige Durchgänge. Ein sehr sehr cooler Actionscore, aber stellenweise auch ein einziger Flickenteppich. Man hört raus, dass Rabin ein durchgängiges musikalisches Konzept hatte, dieses durch die weiteren Komponisten aber leicht "aufgeweicht" wurde. Die Musik ist ein lauter "energiegeladener Elektro-Rockmusik-Orchestermix mit vielen Gitarren- und Electric Cello Passagen von Martin Tillman. Die Hip Hop Beats von Dr. Dre für die Mike/Marcus Szenen sind nicht auf dem Album. Trotz der vielen Köche ist das Endresultat recht einheitlich geworden. Ich habe letztens nochmal den Film gesehen und der Score kommt da schon richtig geil. Die Action, so wie Michael Bay sie inszenierte, rockt mit der Musik gewaltig. Man wollte diesmal kein prägnant thematischen Score. Für Mike/Marcus wollte man einen prägnanten Hip Hop Beat und ließ Mark Mancinas Original Thema sowie sein Thema für Teil 2 daher außen vor. Nur in 2 Stücken hat Rabin das Thema für Teil 2 leicht eingearbeitet. Rabin selbst hat dafür mehrere prägnante Motive geschrieben, wobei das eingängigste das für den Bösewicht Tapia ist. Mir gefällt sein Gitarren Motiv sehr, da es gleichzeitig gefährlich wie melancholisch klingt. Eine sehr prägnante Gitarren Melodie. Rabin hat noch ein zweites prägnantes Motiv, ja fast Thema, für die Bad Boys geschrieben, welches heroisch melancholisch anmutet. Die Actionmusik enthält oft vereinzelte Motive für das Cello, die E-Gitarre und die Drums gespielt von Rabins Stammschlagzeuger Lou Molino. Als ich damals den Film im Kino schaute war ich vom Score eher enttäuscht, weil ich auf prägnante eingängie Themen gehofft habe, wie von Rabin gewohnt und wie in Teil 1 geliefert. Im Laufe der Jahre ist der Score bei mir aber stark gewachsen. Das fängt schon mit Paul LInfords Opening Track an. Super eingängies Motiv, welches den Anfnag des Films ausgezeichnet untermalt. Das rockt einfach. Ein weiteres prägnantes Stück ist Steve Jablonskys Musik für die Causeway Verfolgungsjagd, im Film wie auch auf dem Album. Eins meiner Lieblings Suspense Stücke ist Tapia and Syd Ocean. Ich mag den Anfang mit Elektronik und wie dann die Gitarre und das Cello hinzukommen und das Motiv des Bösewichts spielen sehr. Ebenfalls sehr prägnant. Und hier Rabins Thema für die Bad Boys. Einfach, aber prägnant. Ein weiterer Titel, der mir sehr gefällt ist Syd's Cover Is Blown. Ich mag den Suspens Aufbau zu Anfang und wie dann langsam in die "energiegeladene" Action übergegangen wird. In der Szene kommt die Musik richtig gut. Ein für mich zentrales Stück des Scores ist der Titel Tapia Has Syd, welches auch gleichzeitig den "Flickenteppich" aufzeigt. Die Musik ändert in dem Stück mehrmals die Richtung und auch wenn dies nicht meine bevorzugte Version ist, klingt sie doch sehr cool und ist im Film super effektiv. Ich hätte für die Szene tatsächlich Version 2 genommen. Das Stück ist von Rabin durchkomponiert und verwendet ausführlich sein Bad Boys Motiv/Thema. Das Stück ist einfach die rundere Sache für mich. Ein klassischer Rabin Track. Das Actionbrett des Scores ist Tapia Attack. Laut, wild und energiegeladen. Untermalt die fantastische Actionszene ausgezeichnet. Auch hier gefällt mir wieder der langsame Aufbau. Zuerst Suspense, die sich immer weiter steigert bis die Action dann explodiert. Da hat Rabin ganze Arbeit geleistet. Die Verfolgunsjagd zwischen Hummer und Jeep hat dann auch nochmal eine coole prägnante motivische Actionmusik bekommen. Hier kommt dann Rabins The One durch. Der Rock Part ist 1:1 daraus. Am Ende gibt es dann nochmal ein klassisches Rabin Motiv/Thema. Toller Track. Ich bin sehr glücklich, dass der Score endlich eine offzielle Veröffentlichung erhalten hat. Er ist komplett anders als Teil und dennoch finde ich ihn perfekt für den Film. Passt einfach zu Michael Bays wilder abgedrehter Inszenierung. Wobei ich auch verstehen kann, wenn man mit dem Musikstil nichts anfangen kann, ja ihn sogar schrecklich findet. Der Klang des Albums ist ausgezeichnet. Klar und detailliert und die Actionmusik hat ordentlich Druck. Da geht nix unter im "Musikmatsch". Auch die Alternates sind hörenswert. Wer den Score im Film mochte, wird denke ich auch das Album mögen.

Dann nehmen wir wohl vor allem den Film sehr unterschiedlich wahr. Ich finde ihn meisterhaft und so emotional mitreißend wie lange keinen Hollywood-Film mehr. Bei "Unsympathen" würde ich auch nicht mitgehen, die Protagonisten sind eher vom Leben gezeichnete Verlierer. Selbst die Sean-Penn-Figur tut mir leid, da sie ja im Grunde auch nur auf der Suche nach einer (Ersatz-)Familie ist. Wunderbarer Film, meiner Meinung nach zurecht mit Oscars überschüttet. Seit dem Oscar-Siegeszug schlägt ihm aber auch sehr viel Ablehnung entgegen, wahrscheinlich weil ihn jetzt auch viele Menschen sehen, die ihn sonst eher nicht angeschaut hätten. In seiner Zielgruppe - bei einem cineastisch orientierten Publikum - war er ja im Spätsommer und Herbst unglaublich erfolgreich und bekam fast nur Lob.

Mein Track der Woche:

Ich habe mir die CD nun geholt. Ich mag den Score sehr. Cooler "stumpfer" Orchester/Elektro Beats Actionscore. Der Klang ist fantastisch. Klar und detailliert. Fairerweise muss man sagen, dass der Score eher davon lebt, wenn man ihn am Stück hört. Einzelne "Anspieltips" gibt es außer My Name is Lincoln nicht wirklich. Was aber auch nicht schlimm ist. Das Hauptthema wird auch erst in dem Track voll ausgespielt, ansonsten immmer nur durch Streicher, Vocals oder Klavier angedeutet, was aber dramaturgisch auch Sinn macht. Die Actionmusik hat ein paar wirklich coole Elektro/Perussion Rhythmen zu bieten. Man muss diesen Scorestil schon mögen. Jablonsky knüpft musikalisch da an, wo mit Bad Boys II begonnen wurde. Nur ist The Island thematisch/motivisch dann doch etwas prägnanter ausgefallen. Für mich lohnt sich die erweiterte Fassung sehr, aber das reguläre Album präsentiert den Score auch völlig ausreichend. Wenn man den Score aber mag, kann man hier durchaus zugreifen, schon allein wegen des Klangs.

Urban Legends: Final Cut - John Ottman Frankenstein - Alexander Desplat Set It Off - Christopher Young Diplomatic Situation - Liu Ye Telefon/Hide In Plain Sight - Lalo Schifrin/Leonard Rosenman The Suspect - Michael Kamen The Island (Expanded) - Steve Jablonsky Bad Boys (30th Anniversary Expanded) - Mark Mancina Bad Boys II - Trevor Rabin Tinker Bell - Joel McNeely

Das ist für mich das "Problem" der Musik im Film. Ich stimme Dir definitiv zu, dass diese Musik dem Film eine zusätzliche Komponente gibt, die ihm nicht dient. Man hätte sie auch weglassen können und ich wäre vom Film als Zuschauer genauso "ergriffen". Die Emotionalität der Vater Tocher Beziehung kam weder filmisch noch musikalisch bei mir an. Die Figuren waren mir alle völlig egal, auch weil sie überwiegend mit einer "Fick Dich Fresse" durch den Film gelaufen sind. Das der Flm ein Familienfilm sein will, kommt zwar durch, nur versagt er auf emotionaler Ebene für mich vollkommen. Und die Musik hilft da auch nicht aus. Für mich ist gute Filmmusik, die dem Film eine zusätzlich emotionale Dimension gibt und ihm dadurch dient und somit beim Zuschauer etwas erreicht wird, was ohne die Musik nicht gelänge. Auch die Ocean Waves Szene ist so ein Fall. Ich verstehe durchaus, was die Musik zu Ausdruck bringen soll und DiCaprio versucht das auch schauspielerisch rüberzubringen, nur ist das bei mir als Zuschauer emotional schlicht nicht angekommen. DiCaprio wirkt da leider eher unfreiwillig komisch und die Musik völlig entkoppelt von der Szene. Und nicht nur in dieser Szene. Bei der Musik habe ich ständig gedacht...coole interessante Musik, gefällt mir. Nur hat sie mir als Zuschauer in Bezug auf das Gezeigte einfach nichts gegeben. Auch hier hätte man die Musik weglassen können und die Szene wäre emotional genauso bei mir angekommen wie mit Musik. Es gibt ja durchaus Stücke, die für mich in den Szenen tatsächlich funktionieren. Dazu gehören die ersten 5 Stücke auf dem Album. Der ganze Beginn des Films bis zur Geburt Willas hat für mich musikalisch funktioniert, nur halt von den Figuren her nicht. Meine Güte, der Film hatte aber auch nur Unsympathen zu bieten. Da hat es Musik natürlich sehr schwer, beim Zuschauer positive Emotionen für diese Figuren zu erzeugen. Greenwood hat es versucht und zum Glück ohne musikalisch zu überziehen, aber wenn das Drehbuch die Figuren im Stich lässt, kann auch Musik nicht mehr viel retten. Zimmer hat es in Interstellar mit der Holzhammermethode versucht, und das ging für mich noch mehr in die Hose, weil hier selbst die Musik mich nicht angesprochen hat. Da mit dem Jon Brion Stück ist sehr interessant. Wie gesagt, die Szene gefiel mir insgesamt sehr gut, nur verpufft die Wirkung am Ende für mich, weil der emotionale Aspekt der Vater Tochter Beziehung filmisch über die ganze Lauflänge für mich nicht vorhanden war. Es wirkt wie ein heile Welt Ende hinten rangeklatscht. Zu keinem Zeitpunkt des Films kam in mir der Wunsch auf, dass er seine Tochter finden soll und am Ende alles gut wird. Es war mir einfach egal. Und das ist für einen Film, der auch ein Familienfilm sein will, absolut fatal. Das alles ändert aber nichts daran, dass mir der Score ansich sehr gut gefällt, auch in Albumform. Selbst die Songs waren gut gewählt.

Ich finde dieses Pochen auf die Funktionalität zwar befremdlich (weißt du ja), aber die lange Flucht-Sequenz in Baktan Cross wird vom treibenden Greenwood-Stück ("Ocean Waves" in der Langfassung) doch unglaublich aufgepeitscht; das Stück vermittelt die Paranoia und gehetzte Panik der DiCaprio-Figur perfekt, und ist damit auch weitgehend "funktional" deutbar. Auch der "Sisters of the Brave Beaver"-Track beim DNA-Test: das ist oktatonische Spannungsmusik, und damit durchaus funktional, siehe die lange Tradition oktatonischer Action- und Suspense-Filmmusik im jüngeren Hollywood-Kino (PREDATOR, THE RELIC, STARSHIP TROOPERS...). Aber wie gesagt: statt von "Funktionalität" würde ich eher von "Dimensionierung" sprechen. Das macht gute Filmmusik aus: sie gibt dem Film eine zusätzliche, ästhetische und/oder emotionale Dimension, die dem Film nicht dient, sondern ihm etwas hinzufügt, was er ohne die Musik nicht hätte. Ästhetisch: der Greenwood-Sound ist unglaublich charakteristisch und distinkt, vor allem durch die modalen Harmonien, die Art und Weise, wie Greenwood einzelne Dur-Akkorde setzt, oder die prägnante kammermusikalische Instrumentierung. Greenwood verleiht dem Film - wie allen Anderson-Filmen - einen wiedererkennbaren auditiven Stil. Emotional: die drängende Schmerzlichkeit, die den Kern des Scores - das "Baby Charlene"-Thema - ausmacht. Das ist das Thema für die väterliche Liebe zur Tochter und vertont fast alle wichtigen emotionalen Szenen des Films. Was wäre die ganze Jagd am Ende ohne das Baby-Charlene-Thema? Alles Emotionale im Film kreist um diese thematische Idee, die sich verzweifelt durch Moll-Akkorde wühlt, und dabei immer wieder kurz (!) einen warmen Dur-Akkord erreicht, so als ob DiCaprio seine Tochter für einen flüchtigen Moment zu fassen bekäme (Track 4: 0:23, 0:50, 1:16, usw.). Das ist so unfassbar traurig und emotional, dass es mir selbst nach der vierten Sichtung immer wieder die Tränen in die Augen treibt, wenn das Thema im Mittelpunkt steht. Der Film ist schließlich auch ein Familienfilm - das scheinen viele misszuverstehen. Die politische Dimension ist nur der Background, vor dem die Geschichte spielt, und entsprechend "satirisch" vertont Greenwood die (post-)revolutionären Wirren. Heißt: die atonalen Klavierpassagen, die Spielereien, die zahlreichen musikalischen Irritationsmomente als Ausdruck des Chaos, in dem sich die Vater-Tochter-Beziehung bewähren muss. Das hat schon Konzept, und ist nicht nur um seiner selbst Willen "ungewöhnlich". Das Stück ist nicht von Greenwood, sondern von Jon Brion ("Global Bully", ein Library Track, den Brion von einem früheren Filmmusikprojekt übrig hatte und nie verwendet hat). Tatsächlich frage ich mich, wieso Anderson nicht einfach bei Greenwood ein Stück in diesem Gestus in Auftrag gegeben hat. Stilistisch fällt das Brion-Stück aus dem Rahmen, es bricht mit dem Greenwood-Sound. Aber macht ja auch irgendwie Sinn nach der Aussöhnung und der emotionalen Rekonstruktion der Familie.

Ich habe mir den Film heute angeschaut. War nicht so mein Fall. Viel zu lang und erzählerisch für mich völlig unausgegoren. Ich habe mich die ganze Zeit gefragt...was will der Film mir erzählen? Was wollen die Figuren von mir? Das Problem liegt für mich auch mit am Score, dass der Film weder Fisch noch Fleisch ist. Ich fand den musikalisch richtig cool. Auch das Geklimper hat mich nicht genervt. Das Problem ist, dass er weder den Film stört noch über die meiste Zeit bereichert. Er ist da. Er hört sich cool an und er zieht oft die Aufmerksamkeit auf sich. Und während ich dem Score so lauschte und dachte, hört sich cool an, fragte ich mich sehr oft...warum ist der Score in der Szene jetzt so wie er ist? Eine Funktion war in vielen Szenen für mich nicht erkennbar. Was dann zusätzlich dazu führte, dass ich mich fragte....was will man hier erreichen? Was will man hier erzählen? Erstaunlich ist dann die Schlussszene mit dem Brief, die für mich musikalisch auch die schönste und effektivste ist. Hier verwendet Greenwood "konventionelle" Filmmusik, die der Szene emotional auch tatsächlich was gibt. Nicht nur in der Inszenierung, sondern auch in dem was dort gesagt wird. Ganz "klassisch" filmmusikalisch vertont. Warum in dieser Szene diese Art der Vertonung und in etlichen anderen Szenen dann die "unkonventionelle" Vertonung? Ich hab da so ein bisschen den Eindruck, dass es rein um der "Andersartigkeit" willen ist. Nach Sichtung des Films kann ich verstehen, weshalb man zumindest diesem Score nicht den Oscar gegeben hat. Die Musik macht im Film überwiegend nichts, außer die Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen und interessant zu klingen. Den Film hat sie aber über weite Strecken für mich nicht bereichert.

Also das Titelthema aus "Le Notti erotiche dei morti Viventi" haben wir ja neu aufgenommen. Nun, die Transkription, Notation und Arrangement des Stückes stammt von Roger Conrad. Der ist, was reine Komposition angeht, da wesentlich Fitter als ich. Er hatte auch keine Vorlage und hat alles durch raushören erstellt. Er hat auch die Midi Grundprogrammierung erstellt und dies mit seinen relativ einfachen Synthi, der multitimbral (also mehrere verschiedene Sounds und Klänge wie Orgel, Streicher etc gleichzeitig) ist, erstmal als Demo etstellt hat. Das sogenannte Midifile hat er mir zur weiteren Bearbeitung geschickt. Eine Mididatei ist kein Klang, sondern digitale Dateien wie Noten gespielt werden sollen. Diese Datei habe ich dann verwendet und habe dabei die passenden Sounds dafür erstellt und programmiert. Wobei ich natürlich möglichst nahe am selben Sound und der Atmosphäre bleiben wollte, wie es im Original war. Hier benutze ich als Leitvorlage eine Audioaufnahme aus dem Film. Das ganze muss dann natürlich gemischt werden, was ein ziemlich aufwendiger Prozess ist, wenn man versucht, dass es wie eine Musikproduktion aus den beginnenden 80ern zu klingen. Ich will jetzt nicht zu technisch klingen. Alles in allem bin ich im Grunde zufrieden mit dem Endergebnis. Das Ding schwirrt auch irgendwo auf YT rum. Hier ist es ab Minute 5:00 zu hören. https://youtu.be/rTsq1Iki9g8?is=GGPqxqcVxbZ-tn9c

Interessant. Zumindest IN DER GEWALT DER ZOMBIES ist mir als Film bekannt. Dort findet sich ein recht gelungenes, romantisch-mysteriöses Flötenthema und am Ende düstere Klänge mit Chor und Glockenschlägen, die zugegebenermaßen sehr stimmungsvoll sind. Das Titelstück mit diesem nervösen Orgelmotiv empfinde ich aber als eher nervtötend. Wie hat man sich eine solche Neuinterpretation vorzustellen? Existieren Noten dazu, oder hast Du alles durch Hinhören rekreiert?

Auktion endet morgen. Im Angebot:

Before and After - Shore The Dark Half - Young Maulholland Falls - Grusin Dracula - Kilar The Haunting - Goldsmith

In diesem Fall nicht. Die vertraglichen Bedingungen lassen es nicht zu. 400 Exemplare sind so schnell weggegangen wie die Tickets für das letzte Taylor-Swift-Konzert.

Das Ensemble ist zwar wesentlich kleiner als ein 80-Mann-Orchester, aber trotzdem finde ich es auch schön, dass sowas ohne Crowdfunding entstehen darf. Daher wird das mit einem Kauf honoriert.

Spannend, dass für SOWAS dann doch (ohne Kickstarter) ausreichend Geld vorhanden ist

Absolut. Es ist, ähnlich wie bei Hans Zimmer, inzwischen auch bei Brian Tyler zu beobachten, dass er größtenteils nur noch seinen Namen hergibt für diverse Projekte (Yellowstone Staffel 3,4,5 und diverse Yellowstone Ableger - man kann sehr gut hören, dass die kompositorische Handschrift nicht seine eigene ist, sondern die von Breton Vivian).