Jafar

Bezogen auf überzeugte Musiker (also nicht Diether Bohlen ) ist das absoluter Quatsch, da ich keinen Musiker kennen, der nicht die Einflüsse aus anderen Kulturen aufsaugt und in seinen persönlichen Stil integriert. Mittlerweile hält diese Tendenz ja auch Einzug in den Mainstream fernöstliche Klänge in seine Musik einzubauen. Hier sollte man gut abwägen, was wirklich auf künstlerischer Inspiration aufbaut oder auf geschäftspolitischem Kalkül. Und gerade Bollywood (das ist ja schon eine Marke) ist da auf einem sehr schmalen Grat. Meiner Meinung nach ist das zur Zeit kurzzeitiger Hype, von dem in 2 - 3 Jahren niemand mehr etwas wissen will, weil der Markt übersätigt ist. Aber Indien ist nicht nur Bollywood und die indische Musikkultur besteht nicht nur aus Bollywoodmusik. Gruß Jafar

Was Bitte schön hat persönlicher Geschmack mit Qualität zu tun? Glaub mir, die gibt es nicht nur in Indien. Die gibt es auf der ganzen Welt. Man vermarktet sie halt nur nicht überall, weil man offensichtlich der Meinung ist, daß das nicht massenkompatibel wäre (Wiedererkennungswert, etc.). Auch hier im Westen (um mal bei Deiner ziemlich vernagelten Blockargumentation zu bleiben) gibt es mehr als die aktuellen Chartstürmer. Indische Musik besteht aber nicht nur aus Bollywood-Musikern. Ich kann nämlich damit nicht so viel anfangen. Genauso könntest Du argumentiern, daß wir der Bayrischen Blasmusik eine Chance geben sollen. Klingt für mich zunächst nach dem normalen Handwerkszeug eines jeden Filmmusikkomponisten. Auch das ist in der Filmmusik nichts wirklich neues. So funktioniert jeder Musical-Score. Leider gab es in den letzten Jahren nicht mehr so viele davon. Ich bin mir sicher, daß er den Oscar nur bekommen hat, weil seine Musik "anders" bzw. exotisch klang. Du steckst mindest genau so voller Vorurteile wie anderen vorwirfst. Gruß Jafar

Coole Schlußfolgerung :). Macht ihn jetzt die Tatsache, daß er dafür 3 Jahr gebraucht aht zum besten Komponisten der Welt oder, daß er aus Herr der Ringe ein Broadway-Musical gemacht hat??? Übrigens auch so eine schlimme Tendenz aus jedem halbwegs erfolgreichen Film ein Broadway-Musical zu machen. Gruß Jafar

Ich hoffe Du meinst Stilunterschied und nicht Qualitätsunterschied. Ich würde mir so pauschal keine Aussage erlauben, daß irgendein Kulturkreis die "qualitativ" besseren oder schlechteren Sänger hervorbringt. Ich muß mir jetzt auch nicht Rahmans Lebenswerk anhören um diese beiden Song beurteilen zu können, die sich für mich nach Chartkompatiblem "Gedudel" anhören, wie man es auch im türkischen oder griechischem Imbiß hört. Damit will ich nicht generell die Musik aus diesen Kulturkreisen abwerten. Mir geht es generell um Massenkompatible Chartmusik, die es in jedem Kulturkreis gibt und die ziemlich austauschbar ist und klingt. Letztendlich geht es hier um die Kategorie "Original Song". Also ein Song, der für den Film komponiert wurde und im Film eine inhaltliche Funktion hat. Ein Aspekt, der auch Peter Gabriels Song zu Wall-e nicht unbedingt nach kommt, da es letztendlich "nur" der obligatorische Song im Abspann ist. Von daher ist der Oscar für Rahman vielleicht doch gar nicht mal so unverdient. Ich habe gestern noch ein bißchen länger über diese Oscar-Kategorie nachgedacht und habe festgestell, daß ich schon seit Jahren die Nominierungen und Gewinner nicht wirklich nachvollziehen kann. Es gewinnt ja fast immer der Chartkompatible Song aus dem Abspann. Was hat das mit Original-Song zu tun? Gollum's Song aus Die zwei Türme wurde noch nicht mal nominiert, obwohl ich dieser Song (obwohl auch im Abspann ) wirklich inhaltlich etwas zum Film beiträgt und leider (zumindest für die Accademy und die Charts) zu sperrig war. Songs innerhalb von Filmen kommen ja auch immer seltener vor. Die Hochzeit dafür waren ja die Disney-Jahre von Mitte der 80er bis Mitte der 90er. Aber auch hier gewann nicht der Song der im Film die Handlung vorangetrieben hat, sondern immer der Song aus dem Abspann. Es ist ja bezeichnend, daß in der Kategorie, in der er früher 5 Nominierungen gab, nur noch 3 Songs nominiert werden. Die Kategorien Song-Score oder Musical-/Comedyscore hat man ja schon eingestampft. Vielleicht sollte man sich über Sinn und Zweck des Songoscars mal Gedanken machen. So wie es jetzt praktiziert ist der Song mehr ein Bestandteil des Scores und immer weniger einer eigenen Kategorie würdig. Gruß Jafar

Ich kenne sowohl den Film Slumdog nicht, noch den Komponisten Rahman. Dies nur vorweg. Allerdings kenne ich ethnisch geprägte Musik (auch indische). Für mich klangen zumindest die Songs nach simpler indischer Popmusik und mein Eindruck von dem Rahman war, daß er wahrscheinlich der indische "Diether Bohlen" ist, was ich hier nicht negativ meine. Mir gefällt zwar auch Bohlens Musik vom künstlerischen Aspekt überhaupt nicht, dennoch wieß der Kerl wie man erfolgreich Chartmusik produziert und das schon über Jahre. Dafür verdient er großen Respekt. So erfolgreich ein D. Bohlen ist, würde ich ihm dennoch nie eine Oscar für derartige Songs gönnen. Die Songs von Rahman (ich kenne sie nur von dem Medley der Show) fand ich jedenfalls ziemlich belanglos und einfach nur laut und überfrachtet. Ehrlich gesagt konnte ich zwischen den beiden Songs kaum einen Unterschied wahrnehmen. Ich war von den Musik-Oscars jedenfalls ziemlich enttäuscht. Auch wenn ich Slumdog noch nicht gesehen habe (das Interesse sinkt zur Zeit immer weiter) befürchte ich, daß er ähnlich überbewertet wird wie seinerzeit Crouching Tiger, Hidden Dragon. Zu den Scores sage ich erstmal nichts, da ich außer Wall-e keinen der nominierten kenne und die Score-Suite auf der Verleihung zu kurz war um etwas dazu sagen zu können. Gruß Jafar

Was soll denn auch der Mist "nur 65 Sekunden"?!? Da haben sie schon nur 3 Songs nominiert anstatt wie früher 5 und dann sollen die nicht mal ganz gespielt werden. Frechheit. Da würde ich mich auch nicht für hergeben. Zumal der Song ziemlich geil ist und ich Gabriel den Song-Oscar gönnen würde, genauso wie Newmann für den Score. Gruß Jafar

Die erste CD der EP I Ultimate Edition geht auch gerade noch so. Auf der zweiten wird es dann, wenn die Action auf drei Handlungsebenen loslegt ziemlich häßlich. Da sind viel cuts die musikalisch ohne Bild einfach besch. klingen. Ich befürchte in EP II und III ist das sogar noch schlimmer. Während des Films bekommt man das durch die lauten Toneffekte ja oft nicht wirklich mit. Dennoch hätte ich gerne auch eine Complete von EP II und III. Auch einfach nur, um mir davon ein Bild machen zu können. Ich halte hier die Albumversionen für recht gut gelungen und musikalisch brauchbar, hätte aber wirklich gerne mal den Vergleich . Gruß Jafar

Ich kann mir nicht vorstellen, daß er bei EP1 dafür war. Ich denke eher auf Grund des großen Erfolgs der Complete-Editions zu alten Trilogie hat man ihn dazu gedrängt oder er hatte gar nicht die Prduktionshoheit für die Ultimate Edition. Letztendlich ist die ja ein Parade Beispiel für seine Argumentation. Schön klingen die cuts und edits ja wirklich nicht. Offenbart ja auch, wie sich die Abläufe in der Filmproduktion geändert haben. Die Filme werden bis zum Schluß noch massiv umgeschnitten, auch wenn die Musik bereits aufgenommen wurd. Da wird dann halt geschnippelt, was ja heutzutage auch wesentlich einfacher ist als zu Zeiten der alten Trilogie. Gruß Jafar

Bis auf Indy IV ist die Box analog zu Star Wars Antology zu sehen. Sowohl qualitativ als auch quantitativ. Bei dem Preis kann man nicht meckern. Allerdings hoffe ich immer noch auf einen schönen Complete Score zu allen vier Filmen, so wie halt bei der ersten Star Wars Trilogie auch. Bei Star Wars II und III hoffe ich auch, auch wenn, die Completes hier wahrscheinlich recht fürchterliche Edits enthalten werden (schlimmern noch als EP I). Teilweise kann ich John Williams Argumentation zu seinen Produktionen ja verstehen, nur sollte er bedenken, daß er für den Albumschnitt ja bereits eine Albumversion veröffentlich hat. Für ein expanded oder gar complete Release sollten immer die Filmversionen der Stücke genutzt werden. Alternative Tracks oder Konzertversionn können ja als Bonus mit dazu, aber auf einen Complete Score gehören meiner Meinung nach die Filmversionen. So schlimm das manchmal vielleicht klingen mag. Aber auch das ist ein Maßstab für die Qualität einer Filmmusik. Was nützt mir die beste Albumfassung, wenn die Musik im Film total zerhackt wird. Da läuft doch dann im Prozess der Musik"erstellung" etwas schief. Insgesamt bin ich jedenfalls zufrieden mit der Box und warte weiter sehnsüchtig. Gruß Jafar

Paßt zu Stil-Klischee: Gershwin wird gerne zitiert oder imitiert, wenn es um amerikanische Großstadt (New York ?)der 20er Jahre geht. Konrekt fällt mir Young Indy dazu ein. Einf Folge ist komplett im Gershwinstil gescored. Letztens habe ich auch wieder Gershwin in irgendeinem Score herausgehört, kann mich nur gerade nicht mehr erinnen welcher das war. Kein wirkliches Klischee, aber der Donau-Waltzer scheint im Filmmusiksektor sehr beliebt zu sein. Neben 2001 habe ich den letztens im Film Heavens Gate entdeckt und Hans Zimmer hat in Hannibal eine schön schräge, makabre Variation zu dem Stück geschrieben. Das ist ja auch glaube ich weltweit der bekannteste und berühmteste Walzer. Ansonsten fällt mir noch ein Mundharmonika -> Western (Spiel mir das Lied vom Tod) Mandoline -> Italien (Indy 3) Gruß Jafar

Einen habe ich oben vergessen: Highlander (und zwar der erste - es kann nur einen geben ). Hier interessiert mich allerdings weniger der Score als vielmehr die Queensongs in der Filmversion, allen voran "Who wants to live forever". Schade das es hier immer noch nichts gibt. Gruß Jafar

Das ist ja wohl auch der Grund warum das Ding letztendlich auf dem Index gelandet ist. Andererseits finde ich die übertriebene political correctness heutzutage in en Action Streifen auch ziemlich fürchterlich. Ja klar ist das moralisch fragwürdig, na und. Es ist nur ein Film. Warum, müssen die Protagonisten im Film immer moralisch Helden sein. Das war ein fieser Söldnertrupp die vom Predator zu recht (um mal die Moralfahne zu schwingen) platt gemacht wurden. Ich finde es ziemlich schade, daß heutzutage so wenige "fragwürdige" Filme gemacht werden. Gruß Jafar

Habe die Box jetzt auch schon in Teilen gehört. Für den Preis darf man sich eigentlich nicht beschweren. 5 CD mit schöner Musik. Da stört mich auch nicht, daß der Text des Produzenten in den Booklets zu den einzelnen CDs immer der selbe ist. Wie einige hier schon geschrieben haben, hört man den Unterschied zu den neuen Tracks besonders bei Indy 2 und 3 schon etwas. Es klingt irgendwie etwas flacher und matschiger, aber der Klang ist immer noch um Welten besser, als das, was man von so einigen B...... kennt. Die Zusammenstellung ist insgesammt gut, aber irgendwie uneinheitlich. Zum Beispiel bei Indy 1 ist die Deserst Chase offensichtlich die Film-Version und nicht die etwas längere Albumversion von der damaligen LP. Soweit i.O. Dafür ist der Abspann hier in der längeren Version zu hören, die so im Film meines Wissens nicht verwendet wurde. Das soll jetzt keine Beschwerde sein, aber so richtig Konsequent ist das nicht. Ähnliches läßt sich über den Abspann von Indy 2 sagen, der ja in der kompletten Fassung nur auf CD 5 zu finden ist. Insgesamt ist die Box vergleichbar mit der Star Wars Anthology Box (4 CDs). Der einzige für mich ärgerliche Aspekt ist die komplette Vernachlässigung von einer Erweiterung des Indy 4 Scores. Auf der Bonus CD wäre genung Platz gewesen, um z.B. die noch nicht veröffentlichten Action Cues (Warehouse, Dschungel, Wasserfall) mit herauszubringen. Das hinterläßt den Faden Beigeschmack der Lieblosigkeit. Hier hätte ja noch nicht mal irgendetwas remastert werden müssen. Der Film ist so neu, daß das Material vorliegen müßte. Dennoch bin ich stolzer und glücklicher Besitzer der Box. Allerdings würde ich mich nach wie vor über (wirkliche) Complete Editions von allen 4 Score freuen. Gruß Jafar

Jetzt bin ich baff: Ich hatte alternativ auch über amazon.co.uk bestellt und hätte erwartet, daß die auch von England versendet wird. Im Gegenteil: Die wurde von der deutschen Versandstation versendet. Das ist ja mal eine coole Angelegenheit, weil das ganze somit nicht mehr über den Zoll geht. Hat jemand eine ähnliche Erfahrung gemacht? Gruß Jafar

Bei mir wird es gerade Comedy: Gestern versichert mir der Mensch in der Amazon-Hotline, daß meine Bestellung seitens Amazon storniert würde, weil der Artikel nicht mehr verfügbar war und ist. Heute steht meine Bestellung auf "wird bald versendet". Irgendwie sind die im Moment ein bißchen dämlich. Ich amüsiere mich nur noch über diese Chaos. Dann bekomme ich halt jetzt zwei Boxen und verscherble eine bei ebay. Gruß Jafar

Dreimal dürft ihr rate an welchem Tag ich die Storno-Neubestellungs-Aktion getätigt habe: 24.11.2008. Das scheinte eine Konstante im Raum-Zeit-Kontinuum zu sein ... äh falscher Film. Das macht mich nur noch saurer. Gruß Jafar

So, habe jetzt bei Amazon UK bestellt

Ich habe gerade mit denen Telefoniert. ICh werde nix bekommen. Leider hatte ich dummerweise im November bei Amazon storniert und neu bestellt, weil sie (mal wieder nicht) den Preis automatisch angepaßt hatten. Damit habe ich wohl zu einem Zeitpunkt bestellt, wo anbgeblich schon im Artikel stand, daß er nicht mehr lieferbar wäre. Ich werde in den nächsten Tagen eine Storno-Mail erhalten. Ich habe dem netten Sachbearbeiter sachlich mitgeteilt, daß ich das gesamte Verhalten ziemlich daneben finde zumal es ja nicht das erste mal ist (Siehe Herr der Ringe letztes Jahr). Hätte ich diesen Storno nicht gemacht, hätte ich im Bestelldatum September und wäre wohl beliefert worden. Die Informationspolitik in dieser Sache (auch damals bei Herr der Ringe) habe ich als ziemlich bescheiden gerügt. Bei anderen Artikel bekommt man Preisänderungen sofort in der Vorbestellung berücksichtigt und über eine mögliche Nichtverfügbarkeit wird sonst auch per Mail Informiert, so daß man ggf. stornieren und eine anderen Anbieter suchen kann. Ich habe auch mal gefragt, ob sie nicht z.B. vom Partnerunternemen Amazon UK importieren könnte. Das ist wohl nicht möglich. In dieser Hinsicht hat sich Amazon kein gutes Bild hinterlassen. Gruß Jafar

Von Episode I gibt es doch die Ultimate Edition und die isst meines Wissens nicht out of print. Bei Amazon Marketplace ist die immer noch erhältlich. Gruß Jafar

Indy 1 - 4 Complete (also wirklich complete, so wie im Film) Star Wars Episode II und III dito. Fluch der Karibik I - III dito (am meisten von III) Star Trek 2, 3, 5, 6, 8, 9, 10 dito von Lethal Weapon 4 hätte ich gerne überhaupt mal einen Score. Das sind die, die mir als erstes einfallen. Gruß Jafar

Kein Widerspruch. Aber was wolltest Du damit sagen? Der Oscar ist und war noch nie ein Maßstab für Qualität, in keiner Kategorie. Trotzdem kann man doch mal drauf los spekulieren, wen die ominöse Academy dieses Jahr nominieren wird. Letztendlich läßt sich über die Historie der Nominierungen schon ein gewisses Regelwerk herauslesen. Gruß Jafar

Gegenfrage: Hast Du schon einen Score gehört / Film gesehen und die die Musik geprüft, die es mit Indy IV aufnehmen kann? Williams Gesamtwerk betrachtend, hast Du sicherlich recht, daß Indy IV nicht unbedingt der oscarwürdigste Score ist. Wie hier aber schon zig Leute geschrieben haben, geht es um das Jahr 2008 und da können sich viele hier an nicht viel Weltbewegendes oder gar Innovatives erinnern. Es hat wohl keine bisher alle in Filme gesehen bzw. die Musik gehört. Daher die ernstgemeinte Frage: Welche® Score(s) wäre(n) denn würdiger nominert zu werden als Indy IV? Gruß Jafar

Nicht nur hier. Leider scheinen das die Leute bei der Academy auch nicht so wahrzunehmen. Hier geht es bei der engültigen Abstimmung doch nur noch darum, welcher der nominierten Filme am erfolgreichsten war. Gruß Jafar

Ein Klasse Review, was auch mein Hörempfinden wiederspiegelt. Für einen optisch derart monumentalen Film ist die Musik etwas dünn und beliebig. Vorallem wenn man mal Vergleiche zu JNH anderen (älteren) Werken zieht. Gruß Jafar

Auf der DVD ist der isolated Music-Score meiner Erinnerung nach Goldsmiths Version. Die Spur mit den alternates ist Scotts Version. Gruß Jafar