Stefan Schlegel

Offiziell hatte Clément Fontaine sich im Juli 2015 von CD-Veröffentlichungen verabschiedet: https://www.filmscoremonthly.com/board/posts.cfm?pageID=1&forumID=1&threadID=110792&archive=0 Mit CD-Editionen, die nur Vinyl-Rips alter US-LPs - und hier überwiegend Decca-LPs aus den 50ern - beinhalteten, war allerdings schon Ende 2012 Schluß. DCM wollte ja noch ANASTASIA mit DIARY OF ANNE FRANK auf CD koppeln, mußte diese geplante Veröffentlichung aber dann ziemlich schnell wieder zurückziehen - entweder ist da UMG eingeschritten oder es war, weil es an 2013 noch eine weitere ANNE FRANK-CD von diesem Reel Gone Music-Label gab. Späterhin an 2015 haben sie beide Titel aber dann doch noch digital gebracht. So ab 2013 ist Clément Fontaine wieder auf sein eigentliches Spezialgebiet, nämlich französische Filmmusik, umgestiegen. Und die zum Teil herausragenden Sachen, die dann noch auf CD kamen wie etwa Sarde´s HELLÉ oder Pierre Jansen´s LA DENTELLIÈRE, sind zum Großteil wieder völlig korrekt lizenziert worden - diese beiden Titel etwa bei Sugar/CAM in Italien. In der Zeit 2013/2014 habe ich auch noch einiges von DCM gekauft, was sich wirklich gelohnt hat. Und dann kam an 2015 dieser komplette Umstieg auf digital, da diese älteren französischen, meist auf 300 oder 350 Stück limitierten Scores, auf CD natürlich überhaupt kein kommerzieller Erfolg mehr waren und es sich für das Label nicht mehr gelohnt, hat, diese Schiene weiter zu verfolgen..

Ach ja, stimmt, das war ja schon die Zeit als Disques Cinémusique nur noch auf digitalen Download umgeschwenkt hat. Insofern gibt es überhaupt keine CD-Veröffentlichung von COWBOY. Hinzu kommt natürlich noch das Problem mit dem Universal-Brand an 2008, wo viele Decca-LP-Master wohl vernichtet wurden. Es dürfte bei den beiden Blu-Rays schon die jeweils komplette Musik von PICNIC und COWBOY als isolierter Musik-Track oben sein, denn es macht keinen Sinn, die LP-Schnitte da anzulegen. Erstens ist das mit UMG bezüglich der Tonträger ein anderer Rechteinhaber und zweitens auch ein völlig anderes Archiv als das von Columbia/Sony. Ich nehme aber einfach an, daß aufgrund der damaligen LPs man bei Columbia gerade diese Scores eben eher aufbewahrt hatte als anderes, das nie für eine Tonträger-Veröfffentlichung bestimmt war. Denn sonst wären diese beiden isolierten Scores auf Blu-Ray ja gar nicht möglich. Vorsicht ist allerdings bei der Twilight Time Blu-Ray von ADVENTURES OF HAJJI BABA geboten. Ich weiß nicht, ob Du vorhast, Dir diese Blu-Ray wegen angeblich isoliertem Tiomkin-Score auch zuzulegen. Ich habs vor Jahren gemacht und war schwer enttäuscht, da die Angabe mit "isolated score" hierbei mehr oder weniger ein Witz ist. Es ist zwar ein isolierter Track dabei, aber der enthält hauptsächlich Musik aus Rimksy-Korsakows "Scheherazade" sowie synthetische Library-Musik und nur wenig Tiomkin (eben da, wo kein Dialog im Film selbst vorkommt). Der Grund dafür ist, daß der originale M&E-Track schon längst nicht mehr existiert und das Studio - in dem Fall wohl die Fox, die den verliehen hat, obwohl es ursprünglich eine Allied Artists-Produktion war - eben für Synchronisationen im Ausland vor langer Zeit schon einen neuen M&E-Track angefertigt hat. Ich hatte das vor 5 Jahren mal im FSM Board angesprochen und von Mike Matessino dann diese Antwort dazu erhalten: "The music tracks do not exist at all and there was never an original M&E created. There are thousands of what are called "filled" M&E's created by studios later for foreign language use. The music can be retained as-is, obviously, for any sections where there is no dialogue, but otherwise dialogue is covered by tracking music from other parts of the movie, putting in library music, or having no music at all! My recollection on this title is that when no music elements could be located, Twilight Time elected to include the M&E "as-is" from the HD master that the studio provided."

So wie die Lage heutzutage auf dem Soundtrackmarkt wirklich ist und wie sich die US-Labels fast nur noch nach dem Massengeschmack orientieren - bestes Beispiel aktuell TOP GUN - kann ich an so was gar nicht mehr glauben. Sofern der Komponist nicht Goldsmith heißt, wird sich kein US-Label mehr alte Western-Scores vornehmen, die zum Großteil nur noch in Form von M&E-Tracks vorliegen. Und eben von Duning schon gleich zweimal nicht. Selbst bei COWBOY, den es ja auf LP gab, hat es ein Label wie Disques Cinémusique in Kanada gebraucht, damit diesen Score überhaupt jemand mal auf CD herausbringt. Einfach verrückt. Und warum kommt GOLIATH AWAITS? Weil es sich wie so oft um Science Fiction handelt, und es wie man jetzt wieder anhand der FSM-Postings sieht, für dieses Genre immer noch so einige Fans gibt, die die Musik vom TV-Film her kennen und sie als Souvenir haben wollen. Schau Dir dagegen mal an, wie viele auf die Dragon´s Domain-Veröffentlichung von Ernest Golds TOM HORN vor ein paar Monaten reagiert hatten. So gut wie kaum jemand, weil eben auch die Fans älterer US-Western im Lauf der Zeit immer weniger werden.

Da es von PICNIC und COWBOY früher LPs gab, ist es klar, daß davon bei Columbia/Sony sicher noch Originalbänder erhalten sind. Die Situation ist allerdings bei TWO RODE TOGETHER - und auch beim Anthony Mann-Western THE MAN FROM LARAMIE von 1955 - komplett anders, da es davon früher nie was auf Tonträger gegeben hat. Und in 90% der Fälle hat das Columbia-Studio aus dieser Zeit der 50er und frühen 60er dann auch keine reinen Musik-Tracks mehr archiviert. Ausnahmen wie ON THE WATERFRONT oder FACE OF A FUGITIVE bestätigen die Regel. Meiner Erinnerung nach stand damals an 2014, als TWO RODE TOGETHER auf Twilight Time erschien, auf der SAE-Webseite schon auch Isolated Music and Effects Track dabei. Irgendwie scheint dann aber wohl eine Verwirrung entstanden zu sein und manche hielten das für einen isolierten Score ohne Effekte. Dann hat Masters of Cinema in England an 2017 nochmals eine Edition veröffentlicht mit in etwa demselben Bonusmaterial und da steht dann auch wirklich "Isolated Music and Effects Track" dabei. Es kann aber eigentlich nicht sein, daß nur auf der einen Ausgabe der isolierte Score drauf sein soll. Ich habe meine CD-R mit dem M&E-Track der Blu-Ray vor etwa 5 Jahren mal von einem spanischen Sammler erhalten, der Duning-Fan ist. Und es ist wirklich nicht viel, was man da so an Geräuschen hört - das ist eigentlich minimal und bis auf vielleicht zwei, drei Stellen nicht groß störend. Den Music and Effects-Track von MAN WITH LARAMIE habe ich nicht, aber da scheinen wie man so liest mehr Effekte zu hören zu sein. Jedenfalls mochte ich die Duning-Musik zu TWO RODE TOGETHER schon immer sehr gern und das Hauptthema ist einfach herrlich. Da möchte man doch am liebsten gleich mitreiten: https://www.georgeduning.com/soundtracks/Two_Rode_Together/Two_Rode_Together.mp3

Könnten schon Bänder da sein von THE HAND. Der Titel liegt aber rechtlich wohl bei Warner (die den auch auf DVD herausgebracht haben) und die lizenzieren ja seit einiger Zeit bekanntlich nichts mehr.

Nachdem Du seinerzeit Ende 1992 zunächst eine Kassettenaufnahme mit der Musik von mir erhalten hattest.

Nur als Bootleg mit 14 Minuten. Ein Track am Ende des Ende 90er erschienenen Bootlegs von PROJECT X. Das habe ich selbst noch. Mir ist allerdings nicht bekannt, ob es späterhin mal noch eine längere Bootleg-Fassung von THE HAND gab.

Ich hatte eigentlich schon drauf gewartet, daß genau dieser Score hier jetzt Im Ratespiel noch kommen würde. Der paßt nämlich sehr gut zu den anderen, bereits oben geposteten Geheimtipps. Die wurden fast alle damals über Christian Krohns Soundtrack Club auch speziell beworben. Diesen recht obskuren Score, der von keinem US-Komponisten stammt, hätten sonst sicher auch nur sehr wenige Sammler gekauft.

Ach das ist ja witzig: Ich hatte tatsächlich oben zuerst ALIEN statt ALLEN gelesen gehabt. Hätte die Augen wohl besser aufmachen sollen.

Diese ewig lange CD-R mit dem Bootleg von Dunings GOLIATH AWAITS hatte ich vor rund 20 Jahren auch mal hier - kam mir jetzt auch erst wieder bei dieser Ankündigung in den Sinn und habe ich fast verdrängt - und wie vieles Andere damals im Tausch erhalten. Existiert bei mir aber schon lange nicht mehr, da ich die Musik als recht schwach empfand und sie für mich ohne Bilder so gut wie gar nicht funktioniert hat. Überwiegend vor sich hindräuende Spannungsmusik - ALIEN habe ich da kaum rausgehört, eher typisch amerikanische TV-Science-Fiction-Musik im Stil der 60er/70er wie sie mir gar nicht liegt. Es gäbe deutlich bessere gänzlich unveröffentlichte Duning-Scores als diesen - würde z.B. TWO RODE TOGETHER oder STRANGERS WHEN WE MEET noch gerne haben, aber das kommt ja eh alles nicht. Von TWO RODE TOGETHER liegt zumindestens der Music and Effects-Track auf der Blu-Ray von Twilight Time vor und den habe ich auch auf CD-R. Effekte sind nur wenige zu hören bei dem isolierten Track, das könnte man fast so in der Art auf CD veröffentlichen. Macht aber natürlich kein Mensch.

Das war Mitte Oktober 1978 - noch vor meinem Abitur - tatsächlich einer der allerersten Filme, den ich bei uns im Kino selbst vorgeführt habe. Damals drei oder vier Vorstellungen am Samstag/Sonntag bei stets brechend vollem Saal mit jeweils fast 300 Zuschauern. Da erinnere ich mich noch ziemlich gut dran. Und nach jedem Filmakt - also nach ca. 18-20 Minuten - immer Umschalten auf den anderen Projektor und Zurückspulen des vorigen Aktes. War für mich als ziemlicher Neuling im Vorführ-Metier vor allem anhand der vielen Zuschauer natürlich schon eine recht aufregende Sache und ich war heilfroh, daß vom Timing her beim jeweiligen Umschalten alles dann mehr oder weniger doch geklappt hat. Der Film war ein Riesenerfolg in der Zeit, und die Teenager, die so in meinem Alter waren, sind natürlich voll und ganz drauf abgefahren - mich selbst hat der Film allerdings wenig interessiert und er hat mir auch nicht zugesagt, denn meine Popmusik-Phase der Kindheit war zu der Zeit eh schon ein paar Jahre vorbei und hinsichtlich Filmmusik habe ich mich an 1978 bereits hauptsächlich für Rózsa, Herrmann, Korngold und Steiner interessiert - ich hatte auch schon einige LPs dieser Golden Age-Komponisten gekauft gehabt wie etwa die dritte Rózsa-Polydor-LP, ein paar der Classic Film Scores-Alben oder zwei der Decca Phase 4-LPs von Herrmann nebst Titeln wie EL CID, BEN HUR, OBSESSION oder GOLDEN VOYAGE OF SINBAD.

Ich finde schon, daß die Form der Präsentation in irgendeiner Art auch mitbewertet werden sollte. Einen Score mit 80 Minuten, von dem vielleicht nur 10 wirklich einigermaßen hörenswert sind, kann ich einfach nicht als wirklich gut bezeichnen, denn selbst bei einer noch so mittelmäßigen Musik finden sich zwischendrin vielleicht mal ein oder zwei ganz akzeptable Tracks. Nur: Braucht man das denn wirklich alles? Ich für meinen Teil sicher nicht, da ich Hunderte von LPs und CD aus allen Jahrzehnten hier stehen habe, die mich da um ein Vielfaches mehr und zwar so wie sie sind zufriedenstellen. Warum sich dann in meinem Alter - und ich gehöre einfach zu einer anderen Generation als die meisten hier - noch mit viel unnötigem zeitgenössischem Firlefanz auseinandersetzen, den ich so eigentlich nicht mehr haben muß oder will? Zum Glück gab es diese verrückten Komplettveröffentlichungen von Allem und Jedem, wo Tracks fast wie in einer Art Loseblattsammlung aneinandergehängt werden, in den 80ern und 90ern noch nicht und es wurde wenigstens noch ein bißchen überlegt, was musikalisch außerhalb des Films einen Sinn machen und zusammenpassen könnte und was hingegen im Film eher nur als funktionales Füllsel gedient hat. Und natürlich gibt es nicht nur schöne Filmmusik-Alben aus den 80ern, sondern selbstverständlich aus den 70ern, mit denen ich beispielsweise nach wie vor hoch zufrieden bin. Um bei Deinem Beispiel BOYS IN THE BOAT zu bleiben: Was wurde diese Musik in den letzten Monaten nicht als wunderbar altmodisch hochgelobt und was sie für tolle Themen hätte? Gemessen an dem, was da so herumposaunt wurde, empfand ich die Musik aber dann doch eher enttäuschend. Selbst bei einer Reduzierung auf Varèse-Länge - also unter Abzug all des musikalisch wenig erbaulichen Geklimpers - wäre mir die CD wohl einen Kauf nicht wert, da für mich die Themen selbst schon nicht über ein biederes Durchschnittsniveau hinausgehen. Es mag ein paar halbwegs annehmbare Stücke vor allem in der zweiten Hälfte geben, aber nicht mal die haben mich so überzeugt, daß ich mir das öfters anhören würde.

Ich habe doch in den vergangenen Jahren auch nie bei diesen Wahlen mitgemacht. Wenn, dann müßte man ja schon in der ersten Runde mit dabei sein, ansonsten ergibt es ja wenig Sinn. Mich interessieren allerdings aktuelle Scores eben einfach nur noch ganz peripher, da ich keine Lust mehr drauf habe, mir ständig 70-100 Minuten lange digitale Alben - und davon gar an die 50 Stück - anzuhören, die so oft völlig konzeptlos zusammengestellt sind. Bei den meisten heutigen Scores ist das doch der Fall, da sich kaum noch jemand die Mühe macht, ein einigermaßen sinnvolles Höralbum wie früher zusammenzustellen. CD hat sich in ganz vielen Fällen eh erledigt und man gewinnt den Eindruck, als ob es hauptsächlich nur noch um lange Spielzeiten und viele Tracks geht. Ich habe in ein paar neue Titel letztes Jahr reingehört, aber oft nach 10 oder 15 Minuten bereits aufgegeben und abgebrochen. Meiner Meinung nach könnte man 70-80% des Inhalts vieler heutiger Scores einfach streichen, weil sie schlichtweg zum Großteil nur noch langweiligst vor sich hinschlieren oder wummern und musikalisch als Nullnummer agieren. Habe das etwa bei dem Desplat, dem Giacchino oder auch dem Naoki Sato in der Art erlebt, die ich tatsächlich mal ausnahmsweise habe ganz durchlaufen lassen, was für mich schon einer recht öden Mutprobe gleichkam und null Spaß gemacht hat. Man muß sich inzwischen echt zwingen, davon alle Tracks durchzustehen. Mir persönlich bringt das ehrlich gesagt wirklich nichts mehr, wenn ich dran denke, was ich alles bereits an älteren und viel besseren Sachen rumstehen habe. SUPERCELL habe ich mir tatsächlich vor einigen Tagen mal komplett angehört: Das kann man in Teilen vielleicht ganz nett finden als Hommage, ist aber im Prinzip nichts Anderes als ein zweitklassiger Williams-Verschnitt. Da wird aus den eh schon übermäßig bekannten Williams-Scores wie vor allem E.T. oder JURASSIC PARK einfach alles Mögliche zusammengestochert, was nur geht, ohne daß ein eigener Stil zu erkennen wäre. Und selbst die Musik ist insgesamt zu lang geraten und hält die Qualität auf Dauer nicht durch. So was brauche ich absolut nicht mehr. Und nur anhand der 10 Minuten-Suite jetzt bereits die Young-Musik zu beurteilen, käme mir auch nicht gerade in den Sinn. Solange ich davon nicht 30 oder 40 Minuten am Stück gehört habe, würde ich den noch gar nicht wirklich bewerten. Natürlich ist INDIANA JONES von Williams noch fast das Einzige, woran man sich halbwegs klammern kann. Zwar auch nicht der Riesenbringer, aber doch noch besser als vieles Andere. Da der ohnehin Nummer 1 wird bei der Wahl hier, brauche ich da nicht auch noch am Ende jetzt mit einsteigen.

Die Musik ist damals an 2001 sogar in München aufgenommen worden mit den Münchner Sinfonikern. Die CD ist sehr lang mit 73 Minuten. Die leichten Delerue-Anklänge am Anfang der Suite oben haben mich wieder drauf gebracht, aber an sich habe ich die Scheibe schon ewig nicht mehr angehört. Ich fand den Score doch etwas zu lang und auch ein wenig durchwachsen - für einen CD-Kauf hat es bei mir damals noch gereicht, aber ein absolutes Highlight war es dann nicht. Unter den besten Musiken des Komponisten würde ich den Titel nicht einordnen.

Mir ist auch klar, welche CD Du meinst, denn die habe ich ebenfalls. Logisch, daß bei jemandem, der früher so viele oder fast alle Intrada-CDs gekauft hat, diese Scheibe natürlich genau neben ROUGH RIDERS steht.

Kein weiterer legendärer Darsteller, sondern James Garner spielt darin Mark Twain. Das mit dem Anrufbeantworter bezieht sich auf die TV-Serie Detektiv Rockford, in der Garner die Hauptrolle spielte.

Ja.

Ob das Projekt realisiert werden kann, hängt ja vor allem davon ab, welche Summe bei dieser Kickstarter-Aktion insgesamt erreicht werden muß. Wenn es hier gar um mehr als 50.000 Dollar oder Euro gehen sollte, dann könnte es trotz vieler Young-Fans natürlich knapp werden. Völlig unklar ist bislang ja auch, ob die Musik nun für die CD gar nochmals neu aufgenommen werden soll - und man deshalb unbedingt zu KIckstarter greifen muß, um diese neue Einspielung kostenmäßig abzudecken - oder ob der Mitschnitt des Live-Konzerts vom letzten Jahr ausreicht. Bevor das alles nicht genau geklärt ist, braucht man gar nicht groß spekulieren und kommt eh nicht weiter. Deshalb würde ich erst mal abwarten welche näheren Infos Anfang März dann bekannt gegeben werden.

Film ist von Ende der 90er. Und Elmer hat bei dem Score schon auch ein klein wenig mitgeholfen. Wiederum so eine Musik, die damals als Geheimtipp unter Sammlern gehandelt wurde. Ich habe die CD auch im Regal stehen.

Zuerst muß ja überhaupt mal über all die weltweit interessierten Filmmusik-Sammler das Geld bei dieser Kickstarter-Aktion zusammenkommen, das für die CD-Produktion dann benötigt wird. Sonst wirds nichts mit der CD. Allein daran, daß hier jetzt nun auch noch Kickstarter benötigt wird, sieht man ja schon recht deutlich, daß es sich doch um eine rechtlich ziemlich verwickelte und zudem wohl auch recht kostspielige Geschichte handelt. Die Rechteinhaber am Film müssen ja sicher ausgezahlt werden wie auch das Schweizer Orchester. Und was die Filmphilharmonie noch will, steht noch auf einem anderen Blatt. Ein US-Label wie etwa Intrada könnte das ganz allein ohne Subvention vermutlich schon deshalb gar nicht stemmen. Zudem hat man es mit lauter europäischen und nicht mit US-Institutionen zu tun.

Ja, die Demo-Version listet nur die Zeit von 1990 bis 1995. Meine alten Film-Echo-Verleihkataloge aus den 90ern listen dagegen immer nur die TV-Erstausstrahlung von Spielfilmen. Dort findet sich deshalb das Datum für die Erstausstrahlung des Films an 1983.

Die deutsche SPIO-Seite gibt in der für Jedermann zugänglichen Demo-Version sämtliche TV-Ausstrahlungen von Spielfilmen hierzulande zwischen 1990 und 1995 an. Da sieht man etwa, daß der Film auch in der Zeit sogar ein paar Mal auf Pro 7 und Kabel 1 lief: https://www.spio-fsk.de/?seitid=327&tid=325&filmid=7270

Das kommt ja natürlich noch erschwerend hinzu: Daß sich die US-Studios, die noch mit den Labels zusammenarbeiten, inzwischen mit Lizenzierungen ewig Zeit lassen und es selbst für ein Label wie Intrada nicht mehr so einfach ist wie noch vor 10 Jahren, alles genehmigt zu bekommen, was man so bringen möchte. Aus dieser Not heraus kommt es eben zu diesen leicht zu produzierenden Reissues - statt dem immer noch nicht abgesegneten NIGHTBREED wird eben somit THE NIGHTCOMERS oder INCHON nochmals gebracht. Gleichzeitig muß man halt aber auch sehen, daß sich im Prinzip nur noch die paar wenigen bekannten, immer gleichen Namen wirklich gut verkaufen lassen und man deshalb deren Titel immer wieder zu bringen versucht - siehe Horner, siehe Goldsmith. Aber bei der nun x-ten Neuauflage von INCHON regt sich selbst bei eingefleischten Intrada-Fans in den USA doch etwas Widerstand. Irgendwann kommt halt mal der Punkt, wo es auch dem treuesten Anhänger zuviel wird.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß Intrada gar nochmals ein zweites Ballett-Album mit der Pianistin Lynda Cochrane bringt. Und an Tiomkin-Erstveröffentlichungen kommt nicht so vieles in Frage, da entweder zu alt oder nichts mehr vorhanden. Auch bei NIGHT PASSAGE von 1957 ist ja die Archivlage bei Universal alles andere als klar - man kann es wirklich nur hoffen, daß es der denn wird. Eine andere Möglichkeit wäre noch GREAT CATHERINE von 1968 - da steckt zwar auch Warner halb mit drin, ist aber eine englische Produktionsfirma gewesen und über ein paar Umwege ließe sich da vielleicht was machen. Die Bänder sind laut Ray Faiola ja da - und sogar in sehr gutem Zustand.

"Lächerlich" triffts meiner Meinung nach viel besser als "befremdlich". Was soll man denn zu dem ganzen Firlefanz sonst noch sagen? Kann man doch gar nicht mehr ernst nehmen, was da inzwischen abläuft.