Galaktische Soap Opera: STAR WARS

[TheRealNeo]

An die Experten hier.

 

Welches der beiden würdet ihr eher empfehlen:

 

http://www.amazon.de/gp/product/3831022054/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

http://www.amazon.de/gp/product/3831091005/ref=ox_sc_sfl_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

 

Und welches Buch ist noch gut, wenn es ganz klassisch um ein Making Of der Saga geht?

[Aldridge]

Steht Star Wars drauf, also beide.

Ne, im Ernst, wenn du vernünftige Standardwerke suchst, keins davon. Dann solltest du zu den Art of-Büchern greifen. Zum Beispiel das hier: http://www.amazon.de/Star-Wars-Episode-4-Eine-Hoffnung/dp/3404219007/ref=sr_1_7?s=books&ie=UTF8&qid=1362550260&sr=1-7 Und dann natürlich analog für Episode V und VI bzw. I bis III. Eine gute Ergänzung wäre dann noch http://www.amazon.de/Kino-George-Lucas-Vorwort-Howard/dp/3896026445/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1362551129&sr=1-1

Wenn du die "Bibeln" kaufen willst, solltest du dir diese hier angeln: http://www.amazon.de/Star-Wars-Chroniken-Deborah-Fine/dp/3802524632/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1362550380&sr=1-2

Und http://www.amazon.de/Star-Wars-Chronik-Episode-III/dp/3802535030/ref=sr_1_9?s=books&ie=UTF8&qid=1362550380&sr=1-9 und http://www.amazon.de/Star-Wars-Entstehungsgeschichte-Kulissen-Blaupausen/dp/3833225785/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1362550440&sr=1-1 Alle drei machen sich ganz großartig im Regal. Und du hast ganz nebenbei auch drei Briefbeschwerer oder wirksame Nahkampfwaffen, wenn du mal einen Einbrecher erlegen musst.

Bearbeitet 6. März 2013 von Aldridge

[Gast]

An die Experten hier.

 

Welches der beiden würdet ihr eher empfehlen:

 

http://www.amazon.de/gp/product/3831022054/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

http://www.amazon.de/gp/product/3831091005/ref=ox_sc_sfl_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

 

Und welches Buch ist noch gut, wenn es ganz klassisch um ein Making Of der Saga geht?

 

Dieses hier...

http://www.amazon.de/gp/product/3831022054/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

 

ist ein ziemlich gutes Werk, allerdings geht es weniger um detaillierte Informationen. Das Buch ist eine Chronologie und man erfährt eine Menge, was in irgendeinem Zusammenhang mit Star Wars steht. Beispielsweise, wann welche Videospiele erschienen, an welchem Film ILM noch mitgearbeitet hat oder auch nebensächliches, wie: wann Bill Clinton Präsident wurde. Es sind schon eine Menge - auch sehr interessanter -  Informationen erhalten, aber Making-Of Material im Detail zu genau einer Sache lässt sich eher weniger finden. Dennoch gibt es sehr, sehr viel Hintergrundmaterial - nur eben gestreut auf die verschiedensten Felder. Darin findet man auch schöne Fotos bzw. Bilder wie dieses hier: http://3.bp.blogspot.com/-asudvI4huHs/T4XZH-IhbqI/AAAAAAAACXs/buACrWoBHGQ/s1600/Lucas+without+beard+1987.jpg

 

Empfehlen würde ich es, wenn man es sich hier oder da mal greifen kann. Richtig in die Vollen/Details geht es mit Aldridges vorgeschlagenen Werken.

[Aldridge]

Ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudert das Buch hier: http://www.amazon.de/Star-Works-Krieg-Sterne-entstand/dp/3404219031/ref=sr_1_fkmr1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1362554978&sr=1-2-fkmr1

Wobei man allerdings sehen muss, dass das nicht offiziell ist. Jenkins trägt eine lose Infosammlung zusammen und versucht diese sinnvoll zu verbinden. Sind aber ganz nette Sachen dabei - ist aber wie gesagt qualitativ vergleichbar mit Andrew Yules Spielberg-Buch, falls das jemand kennt.

[Stempel]

Etwas wissenschaftlicher, ohne jegliche Bebilderung aber sehr interessant ist folgendes Buch.

 

STAR WARS ANATOMIE EINER SAGA - LAURENT JULLIER - UVK VERLAG

 

[Aldridge]

Wenn es um die Hintergründe geht, aus welchem Geschichtenfundus sich Lucas bei Star Wars bedient hat, wäre folgendes Buch empfehlenswert. Die Autorin geht da insbesondere auf die Archetypen nach Campbell ein und bebildert das Ganze auch schön mit Motiven aus den verschiedenen Sagen:

 

 

Eine richtig gute Ergänzung, die sich jedoch allgemein mit dem Thema beschäftigt, ist das hier:

 

 

Wenn du dann noch einen schmucken Band mit den Production Paintings von Ralph McQuarrie suchst, ist das hier noch empfehlenswert:

 

 

(Erstaunlich, wie günstig es die Dinger teilweise gibt. Darf man gar nicht überlegen, was man damals dafür hingelegt hat...)

Bearbeitet 6. März 2013 von Aldridge

[Gast]

Super, schöne Tipps, die ich mir direkt mal notieren werde. 

 

Kennt eigentlich noch jemand folgendes?

http://www.jedipedia.de/wiki/Behind_the_Magic

 

Das war seinerzeit ein echt feines Stück Software.

[Aldridge]

Dann notiere dir am besten noch die drei ILM-Bücher, die seit den 80ern erschienen sind:

 

http://www.amazon.de/INDUSTRIAL-LIGHT-MAGIC-SPECIAL-EFFECTS/dp/B0026R1R6G/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1362564508&sr=1-2

 

http://www.amazon.de/Industrial-Light-Magic-Digital-Realm/dp/0345381521/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1362564539&sr=1-1-catcorr

 

http://www.amazon.de/INDUSTRIAL-CREATING-IMPOSSIBLE-GLINTENKAMP-HARDBACK/dp/B0068H80FG/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1362564557&sr=1-3

 

Sind drei richtige Schmuckbände, die jeweils natürlich auch viel Star Wars (OT - SE - PT) enthalten.

[Stempel]

Carrie Fisher beantwortet die Frage ihrer Rückkehr mit einem knappen, klaren Ja!

 

http://www.starwars-union.de/nachrichten/12867/Carrie_Fisher_bestaetigt_ihre_Rueckkehr/

[TheRealNeo]

Danke für die vielen Tipps....

Die Art Of-Bücher hab ich sogar schon, zumindest für die Episoden IV-VI. Mal schauen, ob ich mir auch noch die anderen zu den Prequels mal hole. Das Schauen von Episode VI hat bei mir mal wieder eine kleine Star Wars Euphoriewelle ausgelöst.

Die ersten vier Staffeln von Clone Wars sind auch schon unterwegs, hoffe die enttäuschen nicht zu sehr.

 

Wie siehts denn damit aus:

 

[amazon=B001EGQOL8][/amazon]

 

Wie "Die Erben des Imperiums" ne klare Empfehlung. Sind die Hörspiele bei "Die Erben des Imperiums" im Vergleich zum Buch eigentlich sehr gekürzt?

 

 

Ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudert das Buch hier: http://www.amazon.de/Star-Works-Krieg-Sterne-entstand/dp/3404219031/ref=sr_1_fkmr1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1362554978&sr=1-2-fkmr1
Wobei man allerdings sehen muss, dass das nicht offiziell ist. Jenkins trägt eine lose Infosammlung zusammen und versucht diese sinnvoll zu verbinden. Sind aber ganz nette Sachen dabei - ist aber wie gesagt qualitativ vergleichbar mit Andrew Yules Spielberg-Buch, falls das jemand kennt.

 

Klingt interessant.

Was hat es mit dem Spielberg-Buch auf sich?

 

Und das taugt nichts: http://www.amazon.de/gp/product/3831091005/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

 

Was ist damit (außer dem Preis...): http://www.amazon.de/Making-Star-Wars-Definitive-Apr-24-2007/dp/B007NBZG4O/ref=sr_1_16?s=books&ie=UTF8&qid=1362599411&sr=1-16

[TheRealNeo]

Hier, das scheint auch brauchbar zu sein; http://www.amazon.de/Wars-George-Sch%C3%B6pfung-seiner-Welten/dp/3896603140/ref=pd_ecc_rvi_cart_2

[Aldridge]

Cool, das hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm - und auch noch nicht im Schrank. Gleich mal bestellt.

[Aldridge]

Danke für die vielen Tipps....

Die Art Of-Bücher hab ich sogar schon, zumindest für die Episoden IV-VI. Mal schauen, ob ich mir auch noch die anderen zu den Prequels mal hole. Das Schauen von Episode VI hat bei mir mal wieder eine kleine Star Wars Euphoriewelle ausgelöst.

Die ersten vier Staffeln von Clone Wars sind auch schon unterwegs, hoffe die enttäuschen nicht zu sehr.

 

Wie siehts denn damit aus:

 

[amazon=B001EGQOL8][/amazon]

 

Wie "Die Erben des Imperiums" ne klare Empfehlung. Sind die Hörspiele bei "Die Erben des Imperiums" im Vergleich zum Buch eigentlich sehr gekürzt?

 

 

 

Klingt interessant.

Was hat es mit dem Spielberg-Buch auf sich?

 

Und das taugt nichts: http://www.amazon.de/gp/product/3831091005/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

 

Was ist damit (außer dem Preis...): http://www.amazon.de/Making-Star-Wars-Definitive-Apr-24-2007/dp/B007NBZG4O/ref=sr_1_16?s=books&ie=UTF8&qid=1362599411&sr=1-16

 

Sorry, eben nicht drauf geantwortet:

 

1. Erben des Imperiums: Beim Hören sind mir keine wesentlichen Kürzungen aufgefallen. Allerdings ist es Ewigkeiten her, dass ich die Bücher gelesen habe. Insofern kann ich´s nicht genau sagen. Jedoch kamen die Erinnerungen an die Bücher wieder hoch und wurden richtig lebendig. Insofern tolles Hörvergnügen.

 

2. Die Fan Edition der anderen Hörspiele scheidet für mich aus. Labyrinth des Bösen habe ich schon (höre ich derzeit wieder durch) sowie die Hörspiele zu den Episoden IV bis VI, Dunkler Lord brauche ich noch. Das sind ja die beiden Hörspiele nach den Romanen, die vor und nach Episode III spielen. Das dürfte dann eine hübsche eigene Trilogie ergeben.

 

3. Das Spielberg-Buch: http://www.amazon.de/Steven-Spielberg-Die-Eroberung-Hollywoods/dp/3785284004/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1362607447&sr=1-1 Spielberg hatte seinerzeit sogar versucht, die Veröffentlichung zu verhindern. Das Buch ist im Grunde auch eine Frechheit. Yule baut da viele Infos ein, die mehr oder weniger auf Hörensagen basieren, und verarbeitet dies sogar teilweise zu szenischen Schilderungen, als wäre er dabei gewesen. Offenbar geht es vor allem darum, die "Legende Spielberg" zu demontieren. Nichtsdestotrotz: Nicht alles ist Hörensagen. Abseits des meist negativen Tenors bekommt man nette Einblicke in Spielbergs Werdegang, die Gründung von Dreamworks und die Vorgänge in der Traumfabrik der 70er bis 90er insgesamt. Thematisch erkennt man schon einiges wieder, wenn man z.B. diese (misslungene) Satire schaut: http://www.amazon.de/Die-H%C3%B6lle-Hollywood-Ryan-ONeal/dp/B000O76XNC/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1362607915&sr=1-1

 

4. Die anderen beiden Bände kenne ich leider auch nicht. Mit den Chroniken werden alle anderen dieser Bücher recht uninteressant. Vor den Chroniken gehörte übrigens dieses Stück hier zu den gelungenen Werken: http://www.amazon.de/Indiana-Jones-Beste-Lucasfilm-Archiven/dp/3931670007/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1362608052&sr=1-1

Bearbeitet 6. März 2013 von Aldridge

[Souchak]

3. Das Spielberg-Buch: http://www.amazon.de/Steven-Spielberg-Die-Eroberung-Hollywoods/dp/3785284004/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1362607447&sr=1-1 Spielberg hatte seinerzeit sogar versucht, die Veröffentlichung zu verhindern. Das Buch ist im Grunde auch eine Frechheit. Yule baut da viele Infos ein, die mehr oder weniger auf Hörensagen basieren, und verarbeitet dies sogar teilweise zu szenischen Schilderungen, als wäre er dabei gewesen. Offenbar geht es vor allem darum, die "Legende Spielberg" zu demontieren. Nichtsdestotrotz: Nicht alles ist Hörensagen. Abseits des meist negativen Tenors bekommt man nette Einblicke in Spielbergs Werdegang, die Gründung von Dreamworks und die Vorgänge in der Traumfabrik der 70er bis 90er insgesamt. Thematisch erkennt man schon einiges wieder, wenn man z.B. diese (misslungene) Satire schaut: http://www.amazon.de/Die-H%C3%B6lle-Hollywood-Ryan-ONeal/dp/B000O76XNC/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1362607915&sr=1-1

 

Ich hab 1997 geschrieben:

 

Biographien sind an sich schon eine heikle Angelegenheit, denn man muss schon ganz genau die Interessen und Neigungen des Autoren und seines Verlegers, der etwaigen Gesprächspartner und Zeitzeugen kennen und die Qualität des Quellenmaterial. Nur dann ist es für den Leser (vielleicht) möglich, das niedergeschriebene Porträt richtig einzuschätzen, als detailreiches Faktenwerk, als papierne Liebeserklärung oder als doch nur kalkulierter, oberflächlicher Schnellschuss.

Für seine umfangreiche Arbeit über den US-Regisseur Steven Spielberg ("Steven Spielberg - Die Eroberung Hollywoods", Lichtenberg, 448 S.) war Autor Andrew Yule offenbar fleissig. Immerhin stützt sich sein Buch über den wohl erfolgreichsten Filmemacher aller Zeiten laut Verlagsangaben auf Hunderte von Interviews, die Yule über zehn Jahre mit "Filmschaffenden aller Professionen" geführt hat.

Yule deckt tatsächlich alle wichtigen Eckpunkte aus dem Werdegang von Steven Allan Spielberg ab: Die mit zahlreichen Umzügen und endlosen Hänseleien verbundene Kindheit, die eher despotische Beziehung zu seinen drei Schwestern, erste Gehversuche mit Kurzfilmen, die Förderung durch den "alten Hasen" Sid Sheinberg, frühe Erfolge wie "Der weisse Hai" und Desaster wie "1941", die Beziehungen besonders zu Amy Irving und der jetzigen Ehefrau Kate Capshaw, der Doppelschlag bei Kasse und Kritik "Jurassic Park" und "Schindlers Liste" und die Gründung des multi-medialen Unternehmens "Dreamworks SKG" zusammen mit Jeffrey Katzenberg und David Geffen.

Das alles schildert Yule halbwegs chronologisch sortiert und in einem gut lesbaren Plauderton und bestätigt dabei, was man wusste oder zumindest ahnte. Denn der jahrzehntelang als Genie des Unterhaltungskinos mit fast kindlich-naiven Zügen charakterisierte Spielberg ist natürlich auch ein beinharter Geschäftsmann, der vielleicht auch einige der sprichwörtlichen Leichen im Keller hat. Das deutet Yule oft an und er lässt auch Kritiker und Gegner zu Wort kommen. Nur vertiefen tut er es nicht.

Denn in "Steven Spielberg - Die Eroberung Hollywoods" bleibt es bei Infotainment. Biographische und geschäftliche Anekdoten werden aufgezählt und Zitate eingespielt ohne Kenntlichmachung genauer Daten oder Quellen. In der Danksagung ist von "vielen interessaten Beiträgen" verschiedener Zeitungen und Zeitschriften die Rede - aber man würde schon gerne erfahren, was auf Yules eigener Recherche basiert und was nicht. Auch das wiederholte Psychologisieren, bei dem sich der Autor in Spielbergs und anderer Leute Köpfe begibt, wirkt wenig seriös. Yules Versuch, eben auch die Mechanismen der Filmfabrik Hollywood darzustellen, das Filmgeschäft scheitert dann völlig: Wer keine Grundkenntnisse hat, wird mit den meisten Namen wenig anfangen können, wer wirklich harten Wirtschaftsjournalismus erwartet, wird enttäuscht.

So ist Yule doch nur ein zwiespältiges Buch gelungen, ein vier Zentimeter starker Überblick. Gut lesbar, kaum überraschend, wenig handlich.

[Aldridge]

In der PR gibt es diese alte Weisheit: Es kommt nicht drauf an, ob man eine Geschichte sachlich richtig erzählt, sondern wie man sie sachlich richtig erzählt. Der übergreifende Tenor des Buches zielt schon bewusst darauf ab, Spielberg und auch einigen seiner Geschäftsfreunde gehörig ans Bein zu pinkeln. Im Grunde wird der Regisseur da als schüchternes jüdisches Jüngelchen mit mangelhaftem Charakter nachgezeichnet, der letztlich jede gute Gelegenheit nutzt, um Geld zu machen.

 

Dann kommt eben noch dazu, dass das Buch nicht mal sachlich richtig zu sein scheint. Yule versucht - auf Basis welcher Quellen auch immer - zu psychologisieren. Und er liefert sogar noch szenische Beschreibungen über intime Gespräche von Spielberg und zum Beispiel alten Regiekollegen, wobei der Eindruck vermittelt wird, dass diese Begebenheiten genau so stattgefunden haben - ohne jedoch wirklich beweisen zu können, dass es so gewesen ist.

 

Interessant ist das Buch insbesondere deshalb, weil man das alte Hollywood-Personal von Sid Sheinberg bis Michael Eisner in bester Soap-Manier präsentiert bekommt. Nette Randnotiz: Das Buch erschien 1996, im Anhang sind kommende Spielberg-Projekte aufgelistet, darunter "Saving Private Ryan" - eine Komödie aus dem Zweiten Weltkrieg.

[Souchak]

Speaking of Must-Have STAR WARS-Books...

 

 

[Souchak]

Nein, früher war nicht alles besser...

 

[TheRealNeo]

Zumindest sah man damals noch das Spielzeug direkt richtig.

Heut ist das ja alles oft nur noch animiert und am Ende gibts nen kurzen Pack-Shot.

Hier, das scheint auch brauchbar zu sein; http://www.amazon.de/Wars-George-Sch%C3%B6pfung-seiner-Welten/dp/3896603140/ref=pd_ecc_rvi_cart_2

 

Heute angekommen...Was für ein Wälzer.

[Stempel]

Zumindest sah man damals noch das Spielzeug direkt richtig.

Heut ist das ja alles oft nur noch animiert und am Ende gibts nen kurzen Pack-Shot.

Ähnlich wie bei den Filmen selbst.:-)

[Gast]

Die Family Hut scheint Calimero bestohlen zu haben... 

[Gast]

Speaking of Must-Have STAR WARS-Books...

 

Arnold_MakingTESB.jpg

 

Na, das muss ich mir doch beschaffen! Ich habe hier noch etliche abgeheftete Seiten aus einem Perry Rhodan-Magazin von 1980, wo ausführlich über die Dreharbeiten von TESB geschrieben wurde. Das waren noch Zeiten!

Super, schöne Tipps, die ich mir direkt mal notieren werde. 

 

Kennt eigentlich noch jemand folgendes?

http://www.jedipedia.de/wiki/Behind_the_Magic

 

Das war seinerzeit ein echt feines Stück Software.

 

Ja, habe ich letztes Jahr zu Weihnachten wieder einmal vom Speicher geholt und steht hier noch rum. War es hier, wo es zum ersten Mal die aus Star Wars (heute: Episode IV: A New Hope) getilgten frühen Szenen mit Biggs auf Tatooine gab? Fand ich das damals toll!

[Gast]

Ja, habe ich letztes Jahr zu Weihnachten wieder einmal vom Speicher geholt und steht hier noch rum. War es hier, wo es zum ersten Mal die aus Star Wars (heute: Episode IV: A New Hope) getilgten frühen Szenen mit Biggs auf Tatooine gab? Fand ich das damals toll!

 

Ja, ich glaube. Das hat mich damals weghauen, fast so, als hätte ich ein Relikt aus einer anderen Zeit entdeckt.

Die Making Of Bereiche waren auch großartig, gerade was Special Effects angeht etc.

 

Das Internet hat die Freude über spärliche Informationen irgendwie madig gemacht.

[Souchak]

 

...und nicht nur der.

[Souchak]

Na, das muss ich mir doch beschaffen! Ich habe hier noch etliche abgeheftete Seiten aus einem Perry Rhodan-Magazin von 1980, wo ausführlich über die Dreharbeiten von TESB geschrieben wurde. Das waren noch Zeiten!

 

Arnolds Buch ist freundlich, aber auch erfrischend journalistisch, auch Derek Taylors Buch zu RAIDERS (oder Ashermans Buch zu STAR TREK II) ist ein echter Schatz:

 

 

Wenn man dann die entsprechende Veröffentlichung zu RETURN OF THE JEDI ("edited by John Philip Peecher") liest, wird schon klar, wieviel sich geändert hat - plötzlich steht das Marketing doch klar im Mittelpunkt: Tolle Leute machen tolle Sachen für einen tollen Film. Toll, oder?

[Handstand]

The Making of Raiders, da ist bestimmt ganz viel Zucker dabei.